Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

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版主: lexian

geniushanbiao
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#55 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 geniushanbiao »

zmz123 写了: 2025年 8月 9日 02:25 vw 和 chevy 都曾经有柴油的 sedan,但是加油不方便,保养也不方便
不是曾经有,欧洲那边柴油小车遍地都是,没啥不方便。欧洲柴油便宜,美国柴油贵而且标号差才是关键。
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Crocodile楼主
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#56 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Crocodile楼主 »

leuning 写了: 2025年 8月 8日 16:42 其实根本就不是个技术突破问题,而是具体到一种型号,厂家的可靠性设计问题。
例如B M W的3.0T,刚开始老出质量问题: 用不耐高温的塑料件放在非常热的地方。然后慢慢改进,把塑料件放在不那么热的地方,用耐热材料。这和turbo 本身无关,但是作为一款新发动机,必须要考虑。
B B A,volvo 的turbo 已经用一段时间,质量问题大部分解决。
倒是丰田才开始,一堆问题有待解决。
这个讲得好!汽车制造商就不想用太好的材料,车开到一定里程数就得坏。发动机用啥塑料块。我们就笑笑。当小白鼠开得差不多,没大毛病了,再考虑涡轮发动机
yyman
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#57 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 yyman »

丰田,本田那个2.5l自吸就很好了啊,可惜本田自费武功,而现在丰田2.5l系列的混动车型卖的风生水起。
oldestghost
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#58 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

。。。。。真的在大学里教书吗?
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#59 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

Melee 写了: 2025年 8月 9日 07:27 你又来不懂装懂了
你拿汽缸的压缩比来混淆热力学做功的最终压缩比
殊不知计算有用功和效率的时候用的是最终压比
Otto公式中效率只和几何压缩比和气体比热比(𝛾
γ)有关,不直接包含涡轮增压带来的压力变化。

但涡轮增压提高进气密度,使得单位气缸容积内实际吸入更多空气和燃油,提升功率和扭矩。
Melee
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#60 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

只读死书,不会思考,说的就是你这种
热力循环顶点的压比是总压比,不是汽缸的机械压缩比
否则你怎么解释涡轮增压带来的功率增加?怎么解释废气能量的去处?你的解释显然违反了热力学第一定律
oldestghost 写了: 2025年 8月 9日 14:22 Otto公式中效率只和几何压缩比和气体比热比(𝛾
γ)有关,不直接包含涡轮增压带来的压力变化。

但涡轮增压提高进气密度,使得单位气缸容积内实际吸入更多空气和燃油,提升功率和扭矩。
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#61 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

Melee 写了: 2025年 8月 9日 16:51 只读死书,不会思考,说的就是你这种
热力循环顶点的压比是总压比,不是汽缸的机械压缩比
否则你怎么解释涡轮增压带来的功率增加?怎么解释废气能量的去处?你的解释显然违反了热力学第一定律
行了,别装了。。。

你肯定没有接受过理工科普通高等教育。

对汽车发动机基本原理和构造也不了解。

其他的就别装了。

我懒得培训了,因为其他id都能看清楚。。。。。
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Melee
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#62 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

本人在世界顶尖发动机研发中心工作过五年,现在top10的工科大学叫发动机原理
这里说的都是课本的练习题,最最简单的
你要来读书的话,不及格
oldestghost 写了: 2025年 8月 9日 16:56 行了,别装了。。。

你肯定没有接受过理工科普通高等教育。

对汽车发动机基本原理和构造也不了解。

其他的就别装了。

我懒得培训了,因为其他id都能看清楚。。。。。
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#63 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 wolf_north_1234(wolf_north) »

Melee 写了: 2025年 8月 10日 09:19 本人在世界顶尖发动机研发中心工作过五年,现在top10的工科大学叫发动机原理
这里说的都是课本的练习题,最最简单的
你要来读书的话,不及格


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#64 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

Melee 写了: 2025年 8月 10日 09:19 本人在世界顶尖发动机研发中心工作过五年,现在top10的工科大学叫发动机原理
这里说的都是课本的练习题,最最简单的
你要来读书的话,不及格
你接着编
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#65 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

oldestghost 写了: 2025年 8月 10日 10:18 你接着编
不用编,这都是我上课讲给学生的基础知识,只有一定智商的才能懂,GPT4都不懂
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#66 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

wolf_north_1234 写了: 2025年 8月 10日 09:58

你吹牛悠着点🔔
本人论文应用超过一千,不服气?
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#67 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 wolf_north_1234(wolf_north) »

Melee 写了: 2025年 8月 10日 11:32 本人论文应用超过一千,不服气?
人在世界顶尖发动机研发中心工作过五年,现在top10的工科大学叫发动机原理
这里说的都是课本的练习题,最最简单的
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把你2025春季学期,教课的任何证据,照张照片(隐去所有个人信息),证明一下。
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#68 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

Melee 写了: 2025年 8月 10日 11:31 不用编,这都是我上课讲给学生的基础知识,只有一定智商的才能懂,GPT4都不懂
接着编故事,你应该没用过这几个东西,所以你不知道用这几个东西搜索这些内容会有什么结果。

另外你也可以发点上课的ppt截图,发动机原理那段,我们看下。

注意别用网图,网络有记忆。再发个10年前的网图出来就不好玩了
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#69 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

wolf_north_1234 写了: 2025年 8月 10日 11:39 人在世界顶尖发动机研发中心工作过五年,现在top10的工科大学叫发动机原理
这里说的都是课本的练习题,最最简单的
你要来读书的话,不及格

把你2025春季学期,教课的任何证据,照张照片(隐去所有个人信息),证明一下。
你先把你的职业主页发上来看看
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#70 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 Melee »

每次我指出你的错误,你就拿着我的东西去喂给gpt,指望能套出点东西来攻击我;没想到gpt不懂热力学吧?
告诉你,学生们用gpt交上来的作业一眼就能看出来
oldestghost 写了: 2025年 8月 10日 11:48 接着编故事,你应该没用过这几个东西,所以你不知道用这几个东西搜索这些内容会有什么结果。

另外你也可以发点上课的ppt截图,发动机原理那段,我们看下。

注意别用网图,网络有记忆。再发个10年前的网图出来就不好玩了
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#71 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 oldestghost »

Melee 写了: 2025年 8月 10日 14:10 每次我指出你的错误,你就拿着我的东西去喂给gpt,指望能套出点东西来攻击我;没想到gpt不懂热力学吧?
告诉你,学生们用gpt交上来的作业一眼就能看出来
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根本不知道为什么我认为他是骗子。

因为他不知道工程类学生和教师对类似问题的思考逻辑。

也不看不懂涡轮轴,涡轮增压,涡轮风扇的原理差异。

就没啥好讨论的了。。。。反正旁观者清。
上次由 oldestghost 在 2025年 8月 10日 16:37 修改。
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#72 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 mrmaja(Tacoma) »

off 写了: 2025年 8月 8日 11:40 f150 2.7L和5.0L确实油耗差异比较大,但是不是省钱。
比如福特的这个turbo的气缸镀膜,对汽油和机油要求高的多,千万别坏,保养频率也高。
EPA油耗(实际会受驾驶习惯影响很大):
• 2.7L EcoBoost:综合约 19–21 mpg
• 5.0L V8:综合约 17–19 mpg

实际差异往往只有 2–3 mpg。
• 算账(以美国油价 $3.5/加仑、1万英里/年):
• 2.7L:约 476 加仑 × $3.5 ≈ $1,666/年
• 5.0L:约 555 加仑 × $3.5 ≈ $1,943/年
差距大概 $280/年,如果油价和里程差不多的话,省的钱并不巨大。


福特在 2.7L EcoBoost 上用的是 PTWA(等离子传输线弧喷涂)气缸壁涂层,取代传统铸铁缸套,优点是重量轻、散热好、摩擦小。
• 缺点是对机油清洁度更敏感,一旦有硬颗粒或机油变质,磨损会比较快,而且修复成本高(通常是换短机或长机,不是简单镗缸)。
• 所以确实:
• 要用符合 Ford WSS-M2C946-B1 或更高规格的全合成机油
• 保养周期建议比说明书更保守(如5000英里换机油)
• 避免劣质汽油和机油



结论
• 可靠性:2.7L EcoBoost 不一定比 5.0L V8 “短命”,但确实更依赖良好保养和用油习惯,容错率低。
• 省钱:油耗差异能省一点,但不大到足以完全抵消潜在的高维修风险。
• 适合人群:
• 经常市区/短途、偶尔拖曳、重视加速表现 → 2.7L EcoBoost
• 经常拖重、越野、计划长期高里程持有 → 5.0L V8
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#73 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

帖子 mrmaja(Tacoma) »

wolf_north_1234 写了: 2025年 8月 8日 19:32 且不需要冷却


此点不对。

涡轮需冷却。我的车,2012 cruze, eco trim, 1.4L LUV turbo engine. 涡轮由从engine block 出来的coolant 冷却。

涡轮车需勤换合成油。而且,激烈驾驶后,最好idle 一两分钟再熄火,cooldown the turbo, especially let the oil flow through the turbo and cool down as well.
Meelee居然说turbo不需要冷却?

他是修改过原帖了吗

给个GPT的说法吧

现代汽车上的涡轮增压器几乎都有冷却系统,否则在它那种高温高转速环境里,很快就会报废。



为什么需要冷却

涡轮工作时,转子转速能到 15–25 万转/分钟,废气温度常常超过 800–950℃,核心部件(轴承、壳体)承受巨大的热负荷。
如果没有有效冷却:
• 涡轮轴承和润滑油会被烤坏(机油碳化、烧结)
• 壳体热变形导致间隙不对,可能直接卡死
• 热衰退加剧,寿命显著下降
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#74 Re: Turbo 小排量发动机真的省油?我看还不如老式发动机

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mrmaja 写了: 2025年 8月 10日 16:36 EPA油耗(实际会受驾驶习惯影响很大):
• 2.7L EcoBoost:综合约 19–21 mpg
• 5.0L V8:综合约 17–19 mpg

实际差异往往只有 2–3 mpg。
• 算账(以美国油价 $3.5/加仑、1万英里/年):
• 2.7L:约 476 加仑 × $3.5 ≈ $1,666/年
• 5.0L:约 555 加仑 × $3.5 ≈ $1,943/年
差距大概 $280/年,如果油价和里程差不多的话,省的钱并不巨大。


福特在 2.7L EcoBoost 上用的是 PTWA(等离子传输线弧喷涂)气缸壁涂层,取代传统铸铁缸套,优点是重量轻、散热好、摩擦小。
• 缺点是对机油清洁度更敏感,一旦有硬颗粒或机油变质,磨损会比较快,而且修复成本高(通常是换短机或长机,不是简单镗缸)。
• 所以确实:
• 要用符合 Ford WSS-M2C946-B1 或更高规格的全合成机油
• 保养周期建议比说明书更保守(如5000英里换机油)
• 避免劣质汽油和机油



结论
• 可靠性:2.7L EcoBoost 不一定比 5.0L V8 “短命”,但确实更依赖良好保养和用油习惯,容错率低。
• 省钱:油耗差异能省一点,但不大到足以完全抵消潜在的高维修风险。
• 适合人群:
• 经常市区/短途、偶尔拖曳、重视加速表现 → 2.7L EcoBoost
• 经常拖重、越野、计划长期高里程持有 → 5.0L V8
计算差价你忘了最大的因素,v8用87号,t需要91+。91很难找,93比87贵不止30%。当然t也很多人用87,但就厂家推荐,t要费很多钱。我的窝窝v8也比很多新车省油钱。
锁男一名,喜欢diy。有个不成功的油管频管 https://youtube.com/handydoctor89
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