新未名空间

普京和川普的阿拉斯加共识，是让乌克兰战争效法朝鲜战争，在美国的主持下，进入打打谈谈的模式，直到签署和平协议。

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 14:58

民族自决那也得是真正的自决，不是俄罗斯武装军事占领后的自决。

乌克兰的伤亡，已经开始影响民意。坚决不考虑以土地换停火的人，从去年的60%，降到今年的20%。再打三年，会降得更低。

欧洲经济衰退中，已经没法支撑了，它现在叫的响，就是想上谈判桌却上不去。至于美国，已经在抛弃乌克兰中。

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 20:46

你咋知道？美国在越南打了十几年。欧洲现在支援乌克兰劲头很足。

北约第五条款作为安保写进和平协定等于臭大粪！没有实质上的欧洲驻军，就是乌克兰全输

约翰逊：（川特会）这是国际外交史上最令人作呕的事件，但它将给特朗普带来重要的教训.……

停火也只是暂时的，类似中日战争的塘沽协定何梅协定之类的。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 20:56

乌克兰的伤亡，已经开始影响民意。坚决不考虑以土地换停火的人，从去年的60%，降到今年的20%。再打三年，会降得更低。

欧洲军工正在全面复苏，摆脱对美国的依赖。暂时还需要几年时间，但是时间在欧洲这边，时间对俄罗斯更不利。所以普金也降低了筹码，愿意就只拿一个顿涅茨克州就停战。这可能是俄罗斯能拿到的最好的停战条件了，但是欧洲和乌克兰不会答应。仗还会继续打下去。

wushangzong 写了： 2025年 8月 17日 20:56

欧洲经济衰退中，已经没法支撑了，它现在叫的响，就是想上谈判桌却上不去。至于美国，已经在抛弃乌克兰中。

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 21:12

欧洲军工正在全面复苏，摆脱对美国的依赖。暂时还需要几年时间，但是时间在欧洲这边，时间对俄罗斯更不利。所以普金也降低了筹码，愿意就只拿一个顿涅茨克州就停战。这可能是俄罗斯能拿到的最好的停战条件了，但是欧洲和乌克兰不会答应。仗还会继续打下去。

欧洲没资源，耗下去时间对俄罗斯更不利？脑残呀

要是有一天演员挂了，乌克兰宪法是不是也要转弯？

欧洲怎么没资源？耗下去当然对俄罗斯不利，否则普金为啥要接受比之前低得多的停战条件？仅仅拿一个顿涅斯克州就可以了？之前普金的停战条件可比这个高得多。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:22

欧洲没资源，耗下去时间对俄罗斯更不利？脑残呀

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 21:24

欧洲怎么没资源？耗下去当然对俄罗斯不利，否则普金为啥要接受比之前低得多的停战条件？仅仅拿一个顿涅斯克州就可以了？之前普金的停战条件可比这个高得多。

https://hqtime.huanqiu.com/share/article/47bVEPIGfuQ

简中自媒体的意淫而已

客观事实是普金现在接受的停战条件是有史以来最低的。再打下去，只会越来越低。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:27

https://hqtime.huanqiu.com/share/article/47bVEPIGfuQ

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 21:28

简中自媒体的意淫而已

客观事实是普金现在接受的停战条件是有史以来最低的。再打下去，只会越来越低。

https://www.geog.com.cn/CN/10.11821/dlxb202009014

俄罗斯有油气资源，那又如何？苏联从阿富汗撤军的时候，它的油气资源可比现在的俄罗斯更丰富。美国从越南撤军的时候，它的油气资源可是世界第一。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:28

https://www.geog.com.cn/CN/10.11821/dlxb202009014

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 21:28

简中自媒体的意淫而已

客观事实是普金现在接受的停战条件是有史以来最低的。再打下去，只会越来越低。

https://www.statista.com/chart/27348/eu ... n-imports/

俄罗斯也不敢给EU断气啊，否则它的石油卖给谁？如果俄罗斯断气了，EU可以很容易从美国中东找到替代品。俄罗斯却找不到EU这样的买家。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:30

https://www.statista.com/chart/27348/eu ... n-imports/

你这不是2021年俄乌开战前的数字吗？

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:30

https://www.statista.com/chart/27348/eu ... n-imports/

事实上战争刚开打的2022年，五毛不是一直意淫冬天俄罗斯要给欧洲断气，欧洲过不了2022冬天吗？现在战争都打了3年了，欧洲对俄罗斯油气的依赖已经大大下降，也没见欧洲过不了冬天啊。

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:30

https://www.statista.com/chart/27348/eu ... n-imports/

ridgway 写了： 2025年 8月 17日 21:36

事实上战争刚开打的2022年，五毛不是一直意淫冬天俄罗斯要给欧洲断气，欧洲过不了2022冬天吗？现在战争都打了3年了，欧洲对俄罗斯油气的依赖已经大大下降，也没见欧洲过不了冬天啊。

要是印度不转卖俄罗斯能源，欧洲早冻死了

The EU has significantly reduced its dependence on Russian energy since the start of the war in Ukraine, but remains vulnerable in some areas. While the EU's share of Russian gas imports dropped from 45% to around 19%, a rebound in Russian gas imports occurred in 2024. The EU is working towards a complete phase-out of Russian energy imports by 2027, focusing on diversification and energy transition.

beijingren3 写了： 2025年 8月 17日 21:37

要是印度不专卖俄罗斯能源，欧洲早冻死了