分页: 4 / 36

#61 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 15:12
ridgway

我帝歼灭越南100多万,自身伤亡二三十万。

小红叔 写了: 2025年 9月 26日 15:06

我弟在越战除了喝蛋啥武器都用上了,才打成平手,一听火,阅后又地里转出来了


#62 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 15:51
Caravel
ridgway 写了: 2025年 9月 26日 14:52

其实白虎团只是团部被毁,但是团本身的兵力并未被全歼。

白虎团大部分兵力都被消灭了,包括团部


#63 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 15:59
garnetcrow
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 15:51

白虎团大部分兵力都被消灭了,包括团部

边都没有的事,纯纯的胡编


#64 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:16
ridgway

志愿军自己都没敢说歼灭白虎团大部,只是打掉了团部而已.注意白虎团不是这个机甲团.机甲团团长陆根洙只是恰巧去白虎团团部开会被打死.

1953年6月,朝鲜人民军、中国人民志愿军、以美军为首的联合国军已就朝鲜战争停战协定的内容达成共识,唯韩国總統李承晚拒绝签署协定。志愿军遂于7月13日晚间发动针对韩国国军的金城战役。开战后,在金城西南地区战场上,志愿军第20兵团第68军第203师(师长杨栋梁)迅速突破韩军首都机械化步兵师团(韩军称师为师团)的防线。第609团第2营及第607团1个侦查班组成的穿插支队,自13日午夜至14日凌晨的3个小时内,向守军纵深急速穿插,战斗11次,前进9公里,歼灭美军第555炮兵营大部、韩军首都师机甲团第2营大部,击杀机甲团团长陆根洙,志愿军军史中称之为“二青洞以南战斗”。[1]:1028-1031[2]:478-480[3]:341-398

Caravel 写了: 2025年 9月 26日 15:51

白虎团大部分兵力都被消灭了,包括团部


#65 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:23
ridgway

奇袭白虎团”在中国大陆是流传很广的故事。所谓“中国军网”(www.81.cn)把“白虎团”称为“首都师第1团”,俺看到的所有其他中文文章全都采用“中国军网”的“官方说法”。

下面是谷歌结果:
“奇袭‘白虎团’——一级英雄杨育才- 中国军网 - 解放军报

2018年3月28日 - 在发起总攻的同时,派一支小部队插入敌后,用化装奇袭的手段,歼灭李承晚军的‘精锐师团’——首都师第1团(号称‘白虎团’)团部。”

事实上,当时首都师(外号“猛虎部队”,韩语发音与中文“猛虎”也相近:mang-ho)辖三团:第一团、第二十六团和第一骑兵团,(见D.W.Boose著的《The Ashgate Research Companion to the Korean War》),该师官兵的臂章上都有虎头。据参战美军下士卡蓬特(Carpenter)叙述,第26团外号是“白虎团”,而被中共俄杂军队捡到的那面旗属于首都师,自然也有虎头,但旗中的对角斜线代表骑兵,是骑兵团的旗而不是白虎团的旗。

2016年7月,在美国国防部网站编的一个文集里,中共《环球时报》作者丁刚(Ding Gang,音译)写了篇英文文章《萨德可能是外科手术式打击的目标(THAAD Can Be Target of Surgical Strike)》,终于作了改正:把“白虎团”称为“韩国首都师第一骑兵团(first cavalry regiment of the South Korean capital division)”。

显然,中共历来的宣传文章把对手的番号都弄错了,而《环时》作者丁刚写于2016年7月的英文文章才是正确的。

英文写手丁刚肯定是从美国方面得到消息,从而悄悄更正“官方文章”的错误,免得在国际上出丑:中共俄杂军队连对手都没搞清楚,捡了面旗就瞎编故事吹牛皮,张冠李戴。不但把第二十六团的“白虎”称号套在第一团头上,还把骑兵团旗说成白虎团旗。

类似的故事还有所谓“全歼北极熊团”。中共俄杂军队捡了面印有北极熊的旗,就吹牛“全歼北极熊团”。事实上,参战的是“第31特遣队”,由北极熊团和矛尖团各抽一个营组成,另配有师部直属炮连等辅助部队,在美军战史称为“费斯特遣队(Task Force Faith)”,而费斯本人是茅尖团的一位营长,跟北极熊团没有半毛关系,北极熊团有2/3部队没有参战。


#66 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:43
Caravel
ridgway 写了: 2025年 9月 26日 16:16

志愿军自己都没敢说歼灭白虎团大部,只是打掉了团部而已.注意白虎团不是这个机甲团.机甲团团长陆根洙只是恰巧去白虎团团部开会被打死.

1953年6月,朝鲜人民军、中国人民志愿军、以美军为首的联合国军已就朝鲜战争停战协定的内容达成共识,唯韩国總統李承晚拒绝签署协定。志愿军遂于7月13日晚间发动针对韩国国军的金城战役。开战后,在金城西南地区战场上,志愿军第20兵团第68军第203师(师长杨栋梁)迅速突破韩军首都机械化步兵师团(韩军称师为师团)的防线。第609团第2营及第607团1个侦查班组成的穿插支队,自13日午夜至14日凌晨的3个小时内,向守军纵深急速穿插,战斗11次,前进9公里,歼灭美军第555炮兵营大部、韩军首都师机甲团第2营大部,击杀机甲团团长陆根洙,志愿军军史中称之为“二青洞以南战斗”。[1]:1028-1031[2]:478-480[3]:341-398

有的文章里面白虎团也被全歼了,只是齐溪白虎团比较drama


#67 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:47
Caravel
ridgway 写了: 2025年 9月 26日 16:16

志愿军自己都没敢说歼灭白虎团大部,只是打掉了团部而已.注意白虎团不是这个机甲团.机甲团团长陆根洙只是恰巧去白虎团团部开会被打死.

1953年6月,朝鲜人民军、中国人民志愿军、以美军为首的联合国军已就朝鲜战争停战协定的内容达成共识,唯韩国總統李承晚拒绝签署协定。志愿军遂于7月13日晚间发动针对韩国国军的金城战役。开战后,在金城西南地区战场上,志愿军第20兵团第68军第203师(师长杨栋梁)迅速突破韩军首都机械化步兵师团(韩军称师为师团)的防线。第609团第2营及第607团1个侦查班组成的穿插支队,自13日午夜至14日凌晨的3个小时内,向守军纵深急速穿插,战斗11次,前进9公里,歼灭美军第555炮兵营大部、韩军首都师机甲团第2营大部,击杀机甲团团长陆根洙,志愿军军史中称之为“二青洞以南战斗”。[1]:1028-1031[2]:478-480[3]:341-398

有的文章里面白虎团也被全歼了,只是齐溪白虎团比较drama

抗美援朝战争末期的金城战役中,志愿军第68军203师第609团副排长杨育才率小分队一路穿插,成功实施“斩首”,一举将该团团部摧毁,同时配合主力部队全歼了该团。这就是著名的“奇袭白虎团


#68 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:51
laodongzhe18

穿插战术不是什么新东西,亚历山大大帝的侧翼骑兵就是此中高手。近代希特勒的闪电战的精髓就装甲师快速穿插包抄。现代美军空地一体空突师更是把这种进攻3D化处理。

从战果上统计,志愿军对美军的伤亡远远高于二战时期日军的伤亡交换比。从这个指标上讲,志愿军远远不如日本帝国陆军。

Caravel 写了: 2025年 9月 25日 22:59

志愿军的作战特点就是大范围穿插

经常晚上行军几十公里插到敌后 实行切割包围

敌人一觉醒来已经被包围了

其实作战思想跟德军闪电战是一样的

但是轻步兵对后勤要求非常低

可以在非常小的间隙里面运动

在战线还没有稳定的前三次战役战果非常显著

到了后来双方密集布阵 战场没有空隙了

志愿军只能打硬仗 效果就不明显了


#69 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:53
Caravel
laodongzhe18 写了: 2025年 9月 26日 16:51

穿插战术不是什么新东西,亚历山大大帝的侧翼骑兵就是此中高手。近代希特勒的闪电战的精髓就装甲师快速穿插包抄。现代美军空地一体空突师更是把这种进攻3D化处理。

从战果上统计,志愿军对美军的伤亡远远高于二战时期日军的伤亡交换比。从这个指标上讲,志愿军远远不如日本帝国陆军。

日军什么交换比?日军被全歼。


#70 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 16:58
garnetcrow
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 16:53

日军什么交换比?日军被全歼。

按这么算纳粹也被全歼,苏联红军更是不战而降被全歼


#71 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:00
garnetcrow
ridgway 写了: 2025年 9月 26日 16:23

奇袭白虎团”在中国大陆是流传很广的故事。所谓“中国军网”(www.81.cn)把“白虎团”称为“首都师第1团”,俺看到的所有其他中文文章全都采用“中国军网”的“官方说法”。

下面是谷歌结果:
“奇袭‘白虎团’——一级英雄杨育才- 中国军网 - 解放军报

2018年3月28日 - 在发起总攻的同时,派一支小部队插入敌后,用化装奇袭的手段,歼灭李承晚军的‘精锐师团’——首都师第1团(号称‘白虎团’)团部。”

事实上,当时首都师(外号“猛虎部队”,韩语发音与中文“猛虎”也相近:mang-ho)辖三团:第一团、第二十六团和第一骑兵团,(见D.W.Boose著的《The Ashgate Research Companion to the Korean War》),该师官兵的臂章上都有虎头。据参战美军下士卡蓬特(Carpenter)叙述,第26团外号是“白虎团”,而被中共俄杂军队捡到的那面旗属于首都师,自然也有虎头,但旗中的对角斜线代表骑兵,是骑兵团的旗而不是白虎团的旗。

2016年7月,在美国国防部网站编的一个文集里,中共《环球时报》作者丁刚(Ding Gang,音译)写了篇英文文章《萨德可能是外科手术式打击的目标(THAAD Can Be Target of Surgical Strike)》,终于作了改正:把“白虎团”称为“韩国首都师第一骑兵团(first cavalry regiment of the South Korean capital division)”。

显然,中共历来的宣传文章把对手的番号都弄错了,而《环时》作者丁刚写于2016年7月的英文文章才是正确的。

英文写手丁刚肯定是从美国方面得到消息,从而悄悄更正“官方文章”的错误,免得在国际上出丑:中共俄杂军队连对手都没搞清楚,捡了面旗就瞎编故事吹牛皮,张冠李戴。不但把第二十六团的“白虎”称号套在第一团头上,还把骑兵团旗说成白虎团旗。

类似的故事还有所谓“全歼北极熊团”。中共俄杂军队捡了面印有北极熊的旗,就吹牛“全歼北极熊团”。事实上,参战的是“第31特遣队”,由北极熊团和矛尖团各抽一个营组成,另配有师部直属炮连等辅助部队,在美军战史称为“费斯特遣队(Task Force Faith)”,而费斯本人是茅尖团的一位营长,跟北极熊团没有半毛关系,北极熊团有2/3部队没有参战。

其实中共战史在主要大国里属于差到地下室sump pump那个级别的,错误多到自己人都搞不清楚的例子数不清,当然这个不能完全怪中共,中国历来就不会写战史


#72 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:01
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 25日 23:16

阵地战,双方都打不动

上甘岭我弟投了那么多炸弹

也没前进几百米

上甘岭我帝成功拿下。谢谢


#73 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:03
皇军不抢粮
AnonymityFreedom 写了: 2025年 9月 26日 09:51

为什么? 这个是从哪些战斗表现出来的?

把韩战战史读一遍就知道了


#74 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:04
皇军不抢粮
datada 写了: 2025年 9月 26日 10:36

LZ说的在理。

粉蛆就不要来讨论历史了。一个个水平都是战五渣……


#75 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:05
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 11:33

扯淡,日军是修建坚固工事,死拼到底

不懂闭嘴


#76 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:06
皇军不抢粮
fanqie 写了: 2025年 9月 26日 12:08

志愿军主要是前期让宋时轮这个二逼上

华野宋时轮,许和尚和叶飞是前三大傻逼

发动五次战役输的一败涂地的彭德怀怎么讲?


#77 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:08
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 12:35

人民军第一阶段打的顺主要是美军仓促应战,而且轻敌。一开始只派了一个师,最后被压缩在海岸,没法展开。部队参战是需要时间准备的,美国打伊拉克还准备了一个月。但是老麦克仁川登陆,人民军就兵败如山倒,18万被俘虏13万人,几乎全军覆没。

志愿军进退有据,进攻迅捷,防守也非常顽强,除了极少数情况后腿也没有溃散的。

人民滚什么时候给你俘虏的13万?放屁前查点资料会死啊?


#78 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:09
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 13:55

日军有装备优势,77事变,一个日军师团至少顶国军5个师

50年朝鲜土鳖装备完爆37年皇军。

结果被人猎火鸡……


#79 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:11
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 14:55

知道有屁用,麦克阿瑟也轻敌了,以为美军一个师上了还不顶住了。第一次战役打完还不知道志愿军来了么?

因为你家共匪军战力太弱,帝军损失轻微。


#80 Re: 志愿军基本是当时最强的轻步兵了

发表于 : 2025年 9月 26日 17:15
皇军不抢粮
Caravel 写了: 2025年 9月 26日 16:53

日军什么交换比?日军被全歼。

皇军被全歼的硫磺岛战役帝军总伤亡高于皇军……