新未名空间

中国的问题不一样。不论什么制度物理限制了粮食总产量。中国人多饭不够吃。没法搞。

美国土地私有。对大多数美国人来说，房子是自己的。前后院还有自留地。种菜甚至种玉米土豆养鸡没问题。1000刀很多很经花了。

老牛刚看一LA下城黑哥们。在一家前院种菜够35户食用！

如果说大城市土地贵。拿着同样的钱到乡下去。只要远离城市美国的土地多的是。

即使不开垦新的耕地，美国现在粮食富余都以亿吨计算。

supercnm 写了： 2025年 10月 6日 19:32

这玩意儿能解决人类社会的根本问题和复杂的人性？扯JB蛋
这不就是当年中国玩剩下的，公有制，大锅饭，干多干少一个样，每家每个月发几斤粮票肉票，保你饿不死
只不过就是换成了，每个人发现金
发少了，不够用，发多了，没人愿意辛苦劳动，导致社会生产根本供应不过来
本质上没有任何区别

就算AI保证了人类的消费需求，还是无法满足人性的贪婪，有了自行车，就想要汽车，有了汽车，就想玩跑车，有了跑车，又想会所嫩模
Okay，就算AI可以高仿嫩模了，有些人又会想要真人版的

人类若不能达到人人皆圣的地步，共产主义就永远是空想

应该全国一样。领一千块钱，你爱呆哪儿呆哪儿，你非要领1000呆在加州食不果腹，而不远
[quote=honyi97 post_id=6321944 time=1759786704 user_id=5331愿意去洪州躺平，怪谁呢。
这东西应该归州管理吧，同样一千块，搁在洪州，全家可以躺平，加州连房贷都不够利息的
[/quote]

自由流动啊，领1000，想去那里去那里。

ShuiNi 写了： 2025年 10月 6日 17:40

关键UBI是多少？每月1000？2000？3000？大城市和小城市一样吗？城市和农村一样吗？

川宝可以每年领满不交税

牛河梁 写了： 2025年 10月 6日 18:02

每月1000刀，算Taxable Income其实是个好开始。

对穷人来说，差不多就等于脱贫不再领联邦福利（2人21150刀收入，3人26650刀收入）。这么发少了中间环节，不浪费官僚资源，效率高。

对富人来说，越富税率越高，被Tax回去比例越大。因此并不需要3亿美国人都发1000刀每月。

$1000你觉得很多吗？我家娃的棒球私教课一个月就$800了。
想追求高品质生活的人，当然会跟努力赚钱。每月$1000说实话就是为了不让没了工作的屁民揭竿而起。

Yesterday 写了： 2025年 10月 6日 20:47

有了$1000就别想什么激励了。
生命可贵
爱情崇高
但在自由面前啥也不是。
$1000就是自由

对富人按资产收税就是了。

charrli 写了： 2025年 10月 6日 18:49

一堆理工科的支持UBI，你们当初的数理训练基本全白费了？

美国联邦政府的总收入4万多亿，而每人每月1千刀的UBI，每年支出就接近4万亿。

联邦收入扣除UBI，剩下的钱连还国债利息都不够

军队还要养吗？social security还要发吗？medicare medicaid全部废除吗？

做白日梦也是要有个尺度LOL

右派一动脑子，就变成了左派

赖美豪中 写了： 2025年 10月 6日 17:29

其实大富翁就是很合理的社会制度。不需要福利制度。政府按人头发钱，有本事的多赚点，没本事的也能活

ignius 写了： 2025年 10月 6日 21:30

$1000你觉得很多吗？我家娃的棒球私教课一个月就$800了。
想追求高品质生活的人，当然会跟努力赚钱。每月$1000说实话就是为了不让没了工作的屁民揭竿而起。

没有工作可以申请失业金，绝对不能养懒虫。再没有生活技能的人也可以做保安运垃圾。 问题是这些工作的工资不可能高，否则雇主不愿意花冤枉钱。取消minimal salary是迫在眉睫的

snowinwind 写了： 2025年 10月 6日 21:35

对富人按资产收税就是了。

按资产收税就能收上来更多税吗？LOL

ubi代替的是福利制度。在AI时代能保证人类即使没有工作也可以生存。失业金也是有一定时间的，ai时代普通人没那么容易找工作。前提是ai时代，gdp大大增加。国家有能力支付得起。

Yesterday 写了： 2025年 10月 6日 22:06

没有工作可以申请失业金，绝对不能养懒虫。再没有生活技能的人也可以做保安运垃圾。 问题是这些工作的工资不可能高，否则雇主不愿意花冤枉钱。取消minimal salary是迫在眉睫的

ShuiNi 写了： 2025年 10月 6日 17:40

关键UBI是多少？每月1000？2000？3000？大城市和小城市一样吗？城市和农村一样吗？

每月1千一年开支就是4千亿，1千想包括基本的衣食住行+医疗也不够。还要数字化，用不掉的要折旧

在目前阶段根本不可能实现，现有的实验好像都失败了，原因很简单：1.人都是有惰性的；2.人都是有欲望的；3.人是有选票的，短时间没有很快也会有人来教会他们使用选票。

ignius 写了： 2025年 10月 6日 22:54

ubi代替的是福利制度。在AI时代能保证人类即使没有工作也可以生存。失业金也是有一定时间的，ai时代普通人没那么容易找工作。前提是ai时代，gdp大大增加。国家有能力支付得起。

老兄，你说人生的意义是什么？ 无忧无虑绝对不是人生啊。给$1000就像把人当鸡当猪一样养起来了， 鸡鸭猪羊可以当食品，人类则成了真正的造粪机器。

美国为什么比世界上所有国家都先进？ 没有UBI，没有免费医疗，美国人想生活好，好好奋斗，不愿意干活，就去做homeless，自生自灭。

牛河梁 写了： 2025年 10月 6日 20:55

中国的问题不一样。不论什么制度物理限制了粮食总产量。中国人多饭不够吃。没法搞。

美国土地私有。对大多数美国人来说，房子是自己的。前后院还有自留地。种菜甚至种玉米土豆养鸡没问题。1000刀很多很经花了。

老牛刚看一LA下城黑哥们。在一家前院种菜够35户食用！

如果说大城市土地贵。拿着同样的钱到乡下去。只要远离城市美国的土地多的是。

即使不开垦新的耕地，美国现在粮食富余都以亿吨计算。

我可以證明美國有大量土地，我開車去千米靶場，連續開兩個小時都是農場，什麼都沒有，只遇到個位數汽車。

瑞士的民主层次比其他国家要高，瑞士每个季度就有一次公投。但是选民2016年拒绝了UBI

https://futurism.com/swiss-vote-down-on ... sic-income

branching 写了： 2025年 10月 6日 23:24

在目前阶段根本不可能实现，现有的实验好像都失败了，原因很简单：1.人都是有惰性的；2.人都是有欲望的；3.人是有选票的，短时间没有很快也会有人来教会他们使用选票。

你把美国每年一万多亿美金的福利制度就无视了….
ubi那点钱，只能让穷人不会铤而走险，让福利制度更合理，免去了中间的机构蛀虫。ai时代，大批人会找不到工作。你想他们揭竿而起吗？美国最不差的就是枪。

Yesterday 写了： 2025年 10月 6日 23:33

老兄，你说人生的意义是什么？ 无忧无虑绝对不是人生啊。给$1000就像把人当鸡当猪一样养起来了， 鸡鸭猪羊可以当食品，人类则成了真正的造粪机器。

美国为什么比世界上所有国家都先进？ 没有UBI，没有免费医疗，美国人想生活好，好好奋斗，不愿意干活，就去做homeless，自生自灭。

这算数….差了一个数量级。

Calisto 写了： 2025年 10月 6日 23:18

每月1千一年开支就是4千亿，1千想包括基本的衣食住行+医疗也不够。还要数字化，用不掉的要折旧

ignius 写了： 2025年 10月 7日 00:50

你把美国每年一万多亿美金的福利制度就无视了….
ubi那点钱，只能让穷人不会铤而走险，让福利制度更合理，免去了中间的机构蛀虫。ai时代，大批人会找不到工作。你想他们揭竿而起吗？美国最不差的就是枪。

你要怕枪，这些底层人民拿到钱就买枪，然后抢银行搞更多的钱。

福利给残疾人，我支持。手足健全的，凭什么拿钱？规矩不能破，这是原则

有了ubi，那些愿意铤而走险犯罪的人会少了很多。没有ubi，到时那些因为ai二没了工作的人，就会造反来抢你家了。

你还是没有理解什么是ai时代，非要拿现在的情况去套。
现在的美国确实不需要ubi，也没法实行ubi，付不起。
但是ai时代就不一样了，gdp大大增加，大批人类的工作被AI取代。想想那时你该怎么办？

Yesterday 写了： 2025年 10月 7日 00:53

你要怕枪，这些底层人民拿到钱就买枪，然后抢银行搞更多的钱。

福利给残疾人，我支持。手足健全的，凭什么拿钱？规矩不能破，这是原则

нет