马斯克摊上大事了

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版主: lexian

geniushanbiao
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#62 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 12:31

扯蛋,你看我贴的链接了吗?那叫小问题?

2021-2023 S580 and Maybach S580: A software fault in the engine control unit (ECU) could cause the engine to stall or overheat following a mechanical failure in the Camtronic system, increasing the risk of a crash or fire.

2022-2024 E-Class and 2021 C-Class: A software error could cause the fuel injection system to deactivate when "sailing mode" is exited, leading to a loss of propulsion without warning.

Other models (GLC, G-Class, S-Class, AMG GT, AMG E 63): These models have also been recalled for a faulty fuel delivery module that "might not meet specifications".

你是说这3个吗?第一个,造成engine stall or overheat,第二个,造成loss of propulsion,第三个没有明说但是也是fuel delivery cutoff——loss of propulsion。说了半天,这几个问题能造成的最严重结果就是动力切断,这就是我上面说的啊,油车现在对bug的容忍度就是只要是能造成动力中断的问题都被认为是安全问题了,但是你觉得动力中断是多大的问题呢?

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#63 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

你说呢?高速上开车突然动力中断会是什么情况?

increasing the risk of a crash or fire.

还有这个

The new recall affects certain 2021-2025 Peterbilt and Kenworth vehicles equipped with Bendix EC80 Advanced Electronic Control Units. Electrical noise and low signal to the power line carrier may cause the ECU to incorrectly process commands or stop functioning.

That can affect the operation of advanced safety systems such as automatic traction control, antilock brakes, electronic stability control, active cruise control, and collision mitigation.

This is in addition to the more than 105,000 International Trucks and nearly 190,000 Volvo and Mack Trucks recalled for the same ECU problem.

这个叫后果不严重?

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 12:43

2021-2023 S580 and Maybach S580: A software fault in the engine control unit (ECU) could cause the engine to stall or overheat following a mechanical failure in the Camtronic system, increasing the risk of a crash or fire.

2022-2024 E-Class and 2021 C-Class: A software error could cause the fuel injection system to deactivate when "sailing mode" is exited, leading to a loss of propulsion without warning.

Other models (GLC, G-Class, S-Class, AMG GT, AMG E 63): These models have also been recalled for a faulty fuel delivery module that "might not meet specifications".

你是说这3个吗?第一个,造成engine stall or overheat,第二个,造成loss of propulsion,第三个没有明说但是也是fuel delivery cutoff——loss of propulsion。说了半天,这几个问题能造成的最严重结果就是动力切断,这就是我上面说的啊,油车现在对bug的容忍度就是只要是能造成动力中断的问题都被认为是安全问题了,但是你觉得动力中断是多大的问题呢?

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#64 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 12:45

你说呢?高速上开车突然动力中断会是什么情况?

increasing the risk of a crash or fire.

还有这个

The new recall affects certain 2021-2025 Peterbilt and Kenworth vehicles equipped with Bendix EC80 Advanced Electronic Control Units. Electrical noise and low signal to the power line carrier may cause the ECU to incorrectly process commands or stop functioning.

That can affect the operation of advanced safety systems such as automatic traction control, antilock brakes, electronic stability control, active cruise control, and collision mitigation.

This is in addition to the more than 105,000 International Trucks and nearly 190,000 Volvo and Mack Trucks recalled for the same ECU problem.

这个叫后果不严重?

你觉得是动力中断问题更大还是撞车打不开门的问题更大呢?还是闯红灯/不遵守交通规则/加塞问题更大呢?

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#65 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 LightFast »

ignius 写了: 2025年 10月 13日 21:35

这个是fsd 13的一个bug。它会提前判断马上要绿灯了。有的时候灯还没变呢它就先走了。这个确实是个bug。fsd14已经修复。

"会提前判断马上要绿灯" 这个功能有什么意义呢?难道电车也要提前发动机点火,踩住刹车,从p档切换到d档?还是AI识别红灯变绿灯
要有一个明显的lag所以需要提前判断以较小lag?

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#66 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

fsd只要司机能及时接管,就没问题。高速上开车突然失去动力被迫停下来,被后面车高速撞上的几率很大。

你说哪个问题更大?

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 12:49

你觉得是动力中断问题更大还是撞车打不开门的问题更大呢?还是闯红灯/不遵守交通规则/加塞问题更大呢?

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#67 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

很多老司机也是这样开的,判断马上要换绿灯了,就松开闸,慢慢的往前蹭。我也经常这样干。

LightFast 写了: 2025年 10月 14日 14:38

"会提前判断马上要绿灯" 这个功能有什么意义呢?难道电车也要提前发动机点火,踩住刹车,从p档切换到d档?还是AI识别红灯变绿灯
要有一个明显的lag所以需要提前判断以较小lag?

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#68 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 LightFast »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 14:48

很多老司机也是这样开的,判断马上要换绿灯了,就松开闸,慢慢的往前蹭。我也经常这样干。

我是问对电车自动驾驶,这个预判有什么意义?如果没有意义,为什么要加这种功能?如果是ai无意从老司机的驾驶习惯学来的,老司机松开闸还要眼睛看到了变绿灯的瞬间才会踩油门,怎么ai这个关键feature没学到?

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#69 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

当然是从老司机学的,但是没等灯变就启动了。所以说是个bug吗。

LightFast 写了: 2025年 10月 14日 14:54

我是问对电车自动驾驶,这个预判有什么意义?如果没有意义,为什么要加这种功能?如果是ai无意从老司机的驾驶习惯学来的,老司机松开闸还要眼睛看到了变绿灯的瞬间才会踩油门,怎么ai这个关键feature没学到?

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#70 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 14:46

fsd只要司机能及时接管,就没问题。高速上开车突然失去动力被迫停下来,被后面车高速撞上的几率很大。

你说哪个问题更大?

“只要司机能及时接管”,这个事和你FSD设计完全无关,属于操作层面。这道理就像工厂的机器都有个安全监督员,但是你不能把机器的安全完全寄希望于安全员及时按下停止键这件事情上。机器该有的fail-safe,安全措施一个都不能少,监督员只是作为一个冗余。

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#71 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 14:48

很多老司机也是这样开的,判断马上要换绿灯了,就松开闸,慢慢的往前蹭。我也经常这样干。

问题是FSD是直接踩电门就走啊,这能一样么?

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#72 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

fsd需要的就是司机接管的数据来训练fsd。司机就是最好的fail safe。

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 15:26

“只要司机能及时接管”,这个事和你FSD设计完全无关,属于操作层面。这道理就像工厂的机器都有个安全监督员,但是你不能把机器的安全完全寄希望于安全员及时按下停止键这件事情上。机器该有的fail-safe,安全措施一个都不能少,监督员只是作为一个冗余。

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#73 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:49

fsd需要的就是司机接管的数据来训练fsd。司机就是最好的fail safe。

你懂什么叫fail-safe吗?还司机作为failsafe?

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#74 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

fsd fail了,司机就接管。这在我看来是最好的fail safe。

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 16:07

你懂什么叫fail-safe吗?还司机作为failsafe?

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#75 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 16:22

fsd fail了,司机就接管。这在我看来是最好的fail safe。

这跟fail safe八竿子打不着,最多只能叫joint effort,或者team work,third eye(ninth eye因为FSD有8只眼)。

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#76 Re: 马斯克摊上大事了

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ignius 写了: 2025年 10月 14日 08:49

不是误判了红绿灯,而是预判红绿灯的变化之后过早的启动了。

纯视觉FSD。你告诉我说是预判?你是说它的AI太聪明了,无事生非?

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#77 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 tops »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 14:46

fsd只要司机能及时接管,就没问题。高速上开车突然失去动力被迫停下来,被后面车高速撞上的几率很大。

你说哪个问题更大?

难怪在马一龙说在中国一次次升级都要审查。需要司机接管的最好不要叫做fsd,改为PSD,partial self-driving比较准确不是?

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#78 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

人家叫supervised fsd

tops 写了: 2025年 10月 14日 21:15

难怪在马一龙说在中国一次次升级都要审查。需要司机接管的最好不要叫做fsd,改为PSD,partial self-driving比较准确不是?

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