新未名空间

ElonMusk 写了： 2023年 2月 22日 14:40 绝对的平等需要绝对的无限生产力，也就是每个人都能控制满足自己一切需求的生产力生产资料，当一个人对其他人或整个社会没有额外需求的时候，就是这个状态。现在人或多或少的都要依赖社会才能生存，所以这个意义上没有绝对的平等的可能。

当然这个很难，现在也很难想象这个时代的到来。或许星际殖民时代会接近这个水平吧。

还是那句话，这个时代即使来了，我们的曾孙也看不到。但是套用现在的制度和思维模式是无法想象极大生产力生产资料的时代社会形态的。就像奴隶社会去想象资本主义一样。

明显你就是没有读马列啊。共产主义社会中的劳动是社会大分工大协作的形式进行的，不是个人单干，所以个人必然要依赖社会，生产才能进行下去。当然马克思还说共产主义社会人人爱劳动，劳动是生活的第一需要，不劳动不舒服。这种话，你信吗？

谈到星际殖民，自然需要消耗大量的地球资源。就算地球上有一天人人能够各取所需了，但这下还要减掉探索宇宙所需的资源，地球上剩下的资源还够大家分的吗？

任何事物都有它当时时代的局限性，现在看，仅仅依靠人力无法达到生产力极大化的程度。

马克思恩格斯也不是神，他们对社会生产力的观察是对的，但是他们在那个时代也看不到想不到自动化人工智能的发展。苏联中国朝鲜古巴想跳过资本主义阶段跑步进入共产主义的想法也是天真的。

我刚才提到的情况即使能够接近，也不是每个单独个体去自己生产所有的生产资料，绝大部分应该是由人工智能完成的，而人工智能是从现在到那个时代所有人的智慧和努力的结晶。

pspsps 写了： 2023年 2月 22日 15:16 明显你就是没有读马列啊。共产主义社会中的劳动是社会大分工大协作的形式进行的，不是个人单干，所以个人必然要依赖社会，生产才能进行下去。当然马克思还说共产主义社会人人爱劳动，劳动是生活的第一需要，不劳动不舒服。这种话，你信吗？

谈到星际殖民，自然需要消耗大量的地球资源。就算地球上有一天人人能够各取所需了，但这下还要减掉探索宇宙所需的资源，地球上剩下的资源还够大家分的吗？

BCQ1 写了： 2023年 2月 22日 14:35 自说自话，看谁说的中听
共产主义拿人做试验，失败是注定的，
共产主义画的大饼，好像是各取所需，世界大同，幸福无比
其实隐含的是，每个人都是一样的，完全的平等消除了个性
每个人都变成了螺丝钉。人的欲望是无限的，给我一辆汽车
我还想要个免费的飞机，当各取所需不可能实现的时候，
剩下的就是消除个性，把你变成螺丝钉，不听话政府话的，一律
清零，皇帝也好，独裁者也好，暴君也好，都可以打着
共产主义的旗号，看上起很美，能骗多少骗多少

传销 也是 这样，理论上 很美好，画饼 很美好。只要 下线 不断持续下去，人人 都能从 传销中 得到 一桶金

我看 共产主义 这个 画饼 和 传销 也差不多

Jack12345 写了： 2023年 2月 22日 15:31 传销 也是 这样，理论上 很美好，画饼 很美好。只要 下线 不断持续下去，人人 都能从 传销中 得到 一桶金

我看 共产主义 这个 画饼 和 传销 也差不多

是很像，共产主义更高大上，要解放全人类，
其实都是被上帝，皇帝，独裁者，暴君所利用的，
你们乖乖的为我做贡献

piztiger 写了： 2023年 2月 18日 14:06 共产主义注定失败，因为所有生物都喜好path of least resistance 。你跟人说他们可以不劳而获，所有人都会不劳而获，最后结果就是大家一起饿死。

共产主义只有在所有组织内的生物都被控制的情况下才可能有效，就像蜜蜂和蚂蚁一样，所有个体一生下来就被分配了特点的职责，要一直干到死，没有任何自由。共产主义只有在奴隶社会才可能成功。

共产主义不适合人类社会。适合高度组织的昆虫类社会，比如白蚁，蚂蚁，蜜蜂

要人类社会实行共产主义，就好像要西伯利亚的老虎种群实行共产主义一样，是反大自然该生物本性的。

人类个体都是好逸恶劳的，这是人类的生物本性。如果有自己选择，人类个体都不会干活，而是享用社会提供的服务产品。所以共产主义社会物质都极度匮乏，严重时候就是大饥荒，大量饿死人

生物是以繁殖为单位的。

象白蚁，蚂蚁，蜜蜂这种，个体没有繁殖权，能繁殖都是只有蚁后，为整个社会服务，这就可以实行共产主义。

个体有繁殖权的生物种群，共产主义都是无法实现。人类社会就是家庭。人类是以家庭为单位的，共产主义是反人类社会的生物本性的。注定必然失败。

人在受强迫的情况下，劳动效率不高，创新发明更不行。所以奴隶社会的生产力并不高。资本主义制度下，选择了私有财产的激励机制，极大激发了人的劳动积极性，才创造了极大的社会财富和先进技术。

共产主义理论故意选择性忽略了一个最重要变量：人的生物本能是自私的，会选择自身付出最小的 path。就是在劳动和不劳动之间，人的本能是不劳动。共产主义最开始是把以前社会富裕阶层的财富强夺过来，强夺过程中多对财产所有者采用肉体消灭。同时在理论上把这些人妖魔化，让自己的强夺过程显得合理。最初抢夺前朝的财富后，很快用光。由于共产主义统治下社会的财富创造生产受到极大抑制，物质开始变得极度缺乏，以致成批大量饿死人，社会的基本运行无法长期维持下去，最后当权者被迫在实际执行中放弃共产主义。这就是共产主义国家的改革。比如中国越南。或者制度被强制推翻，比如东欧的一些国家领导人。

zmz123 写了： 2023年 2月 26日 16:03 生物是以繁殖为单位的。

象白蚁，蚂蚁，蜜蜂这种，个体没有繁殖权，能繁殖都是只有蚁后，为整个社会服务，这就可以实行共产主义。

个体有繁殖权的生物种群，共产主义都是无法实现。人类社会就是家庭。人类是以家庭为单位的，共产主义是反人类社会的生物本性的。注定必然失败。

是的。共党统治下的人被饿死整死的不计其数。之前有个计划生育，现在又来三胎政策，也就是你说的没有权力控制自己的繁衍。总有人说共党统治下的暴政说明他们没有执行真正的共产主义。其实共产主义只有可能以暴政形式表现出来。

zmz123 写了： 2023年 2月 26日 18:53 人在受强迫的情况下，劳动效率不高，创新发明更不行。所以奴隶社会的生产力并不高。资本主义制度下，选择了私有财产的激励机制，极大激发了人的劳动积极性，才创造了极大的社会财富和先进技术。

共产主义理论故意选择性忽略了一个最重要变量：人的生物本能是自私的，会选择自身付出最小的 path。就是在劳动和不劳动之间，人的本能是不劳动。共产主义最开始是把以前社会富裕阶层的财富强夺过来，强夺过程中多对财产所有者采用肉体消灭。同时在理论上把这些人妖魔化，让自己的强夺过程显得合理。最初抢夺后，共产主义下社会的财富创造受到极大抑制，物质开始极度缺乏，以致大量饿死人，社会的基本运行无法维持下去，最后当权者被迫在实际执行中放弃共产主义。这就是共产主义国家的改革。

总有人问为什么中国人就会读死书，没有创造力。就是因为被共产奴役下丧失创新能力。离开共产的土壤几代后创新能力就回来了。

共产主义是犹太人发明的。作为中国人，有自己几千年的文化，为什么要抛弃自己的文化传统，奉犹太人为自己的祖宗。向犹太人跪拜？国家开会，要把犹太人的头像高高挂起。为什么要这样做？难道中国人不尊重自己的祖宗文化，反而拜犹太人为祖宗？这是什么道理。看人家北朝鲜，至少统治阶级是本族的，人家没有选个外国犹太人，不同人种文化，去跪拜。

zmz123 写了： 2023年 2月 28日 10:01 共产主义是犹太人发明的。作为中国人，有自己几千年的文化，为什么要抛弃自己的文化传统，奉犹太人为自己的祖宗。向犹太人跪拜？国家开会，要把犹太人的头像高高挂起。为什么要这样做？难道中国人不尊重自己的祖宗文化，反而拜犹太人为祖宗？这是什么道理。看人家北朝鲜，至少统治阶级是本族的，人家没有选个外国犹太人，不同人种文化，去跪拜。

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