讨论下中国出口数字的虚构

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

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菌斑就是菌斑
比较简单的东西都能弄得这么啰嗦而且逻辑和计算有严重问题

我会自己查官方数字,然后算一下

美方的统计办法有很大问题。确实不该把香港统计在一起。其中道理很简单,自己去会。

在那之前,看楼主给出的基本数据

美国出口数字 中国进口数字 数字差额(中方数字-美方数字) 差额比例
2008 697 814 117 16.79%
2009 695 775 80 11.51%
2010 919 1021 102 11.10%
2011 1041 1221 180 17.29%
2012 1105 1329 224 20.27%
2013 1217 1523 306 25.14%
2014 1237 1591 354 28.62%
2015 1159 1478 319 27.52%
2016 1156 1544 388 33.56%
2017 1300 1539 239 18.38%
2018 1203 1551 348 28.93%
2019 1065 1229 164 15.40%
2020 1245 1349 104 8.35%
2021 1514 1798 284 18.76%
2022 1538 1776 238 15.47%
(我注:2023前3个月 -18.08%)

中国出口数字 美国进口数字 数字差额(美方数字-中方数字) 差额比例(占出口方比例)
2008 2524 3378 854 33.84%
2009 2208 2964 756 34.24%
2010 2833 3650 817 28.84%
2011 3245 3994 749 23.08%
2012 3518 4256 738 20.98%
2013 3684 4404 720 19.54%
2014 3961 4685 724 18.28%
2015 4092 4832 740 18.08%
2016 3853 4624 771 20.01%
2017 4297 5052 755 17.57%
2018 4784 5385 601 12.56%
2019 4187 4491 304 7.26%
2020 4518 4326 -192 -4.25%
2021 5761 5049 -712 -12.36%
2022 5818 5367 -451 -7.75%
(我注:2023前3个月 +25.87%)

基本逻辑的最根本出发点:中国数据严重造假

既然那样,那算人为误差率的时候就该以美方为标准
而不是一组计算以中方数据为基准,而另一组以美方数据为基准,而导致两组误差率之间的差别显得更大
(如果反过来做,就显得更小----比如2014年会是: 22.25% 和15.45% )

还有1大问题:没有列今年前三月的情况
我看了一下, 会是(-18.08%) 和 (+25.87%)
前一个百分比很“逆反”
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

对最后一行改正了

把美国(统计局)和中国(海关)数据copy/paste后计算结果


中出美进比较
年份 以中国为基准的差别率 中出(千美元) 差别(百万美元) 美进(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 -18.28% 396,082,119.00 -72,392.78 468,474.90 -15.45%
2015 -17.99% 409,538,341.00 -73,663.36 483,201.70 -15.24%
2016 -20.08% 385,084,745.00 -77,335.26 462,420.00 -16.72%
2017 -17.55% 429,754,541.00 -75,410.56 505,165.10 -14.93%
2018 -12.56% 478,423,178.00 -60,091.02 538,514.20 -11.16%
2019 -7.27% 418,673,839.00 -30,436.86 449,110.70 -6.78%
2020 4.23% 451,812,929.00 19,129.53 432683.4 4.42%
2021 12.35% 576,114,268.00 71,178.87 504935.4 14.10%
2022 7.74% 581,782,793.00 45,028.69 536754.1 8.39%
2023 13.51% 115,237,346.00 15,574.15 99663.2 15.63%


中进美出
年份 以中国为基准的差别率 中进(千美元) 差别(百万美元) 美出(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 22.25% 159,035,957.00 35,378.76 123,657.20 28.61%
2015 22.09% 148,736,698.00 32,863.30 115,873.40 28.36%
2016 13.99% 134,402,442.00 18,807.64 115,594.80 16.27%
2017 15.55% 153,942,920.00 23,945.72 129,997.20 18.42%
2018 22.45% 155,096,235.00 34,815.04 120,281.20 28.94%
2019 13.23% 122,714,417.00 16,233.22 106,481.20 15.25%
2020 7.68% 134,907,590 10,363.79 124543.8 8.32%
2021 15.65% 179,530,749.00 28,088.55 151442.2 18.55%
2022 13.40% 177,644,351.00 23,807.25 153837.1 15.48%
2023 16.09% 46,350,277.00 7,457.98 38892.3 19.18%
上次由 meiyoumajia 在 2023年 5月 11日 02:44 修改。
lgw楼主
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 lgw楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 5月 11日 01:38 菌斑就是菌斑
比较简单的东西都能弄得这么啰嗦而且逻辑和计算有严重问题

我会自己查官方数字,然后算一下

美方的统计办法有很大问题。确实不该把香港统计在一起。其中道理很简单,自己去会。

在那之前,看楼主给出的基本数据

美国出口数字 中国进口数字 数字差额(中方数字-美方数字) 差额比例
2008 697 814 117 16.79%
2009 695 775 80 11.51%
2010 919 1021 102 11.10%
2011 1041 1221 180 17.29%
2012 1105 1329 224 20.27%
2013 1217 1523 306 25.14%
2014 1237 1591 354 28.62%
2015 1159 1478 319 27.52%
2016 1156 1544 388 33.56%
2017 1300 1539 239 18.38%
2018 1203 1551 348 28.93%
2019 1065 1229 164 15.40%
2020 1245 1349 104 8.35%
2021 1514 1798 284 18.76%
2022 1538 1776 238 15.47%
(我注:2023前3个月 -18.08%)

中国出口数字 美国进口数字 数字差额(美方数字-中方数字) 差额比例(占出口方比例)
2008 2524 3378 854 33.84%
2009 2208 2964 756 34.24%
2010 2833 3650 817 28.84%
2011 3245 3994 749 23.08%
2012 3518 4256 738 20.98%
2013 3684 4404 720 19.54%
2014 3961 4685 724 18.28%
2015 4092 4832 740 18.08%
2016 3853 4624 771 20.01%
2017 4297 5052 755 17.57%
2018 4784 5385 601 12.56%
2019 4187 4491 304 7.26%
2020 4518 4326 -192 -4.25%
2021 5761 5049 -712 -12.36%
2022 5818 5367 -451 -7.75%
(我注:2023前3个月 +25.87%)

基本逻辑的最根本出发点:中国数据严重造假

既然那样,那算人为误差率的时候就该以美方为标准
而不是一组计算以中方数据为基准,而另一组以美方数据为基准,而导致两组误差率之间的差别显得更大
(如果反过来做,就显得更小----比如2014年会是: 22.25% 和15.45% )

还有1大问题:没有列今年前三月的情况
我看了一下, 会是(-18.08%) 和 (+25.87%)
前一个百分比很“逆反”
我的逻辑是都按出口国算比例,没隐含中国作假这个逻辑。
另外你前三个月怎么算的?
前三个月,中国出口:1152,美国进口996,美国进口-中国出口=-158,以中国出口为分母是-13.5%, 以美国进口为分母是-15.7%,您是怎么算出来的25.87%?
美国出口389, 中国进口463,中国进口大于美国出口,正常,差额是74。以美国出口为分母是19%,以中国进口为分母是16%, 您怎么算出来的-18.08%?

所以你附标的两个数字都是错的。 没有反转的。

这么简单的东西怎么会算错? 洗地着急了吧
上次由 lgw 在 2023年 5月 11日 02:40 修改。
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 lgw楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 5月 11日 02:14 把美国(统计局)和中国(海关)数据copy/paste后计算结果

中出美进比较
年份 以中国为基准的差别率 中出(千美元) 差别(百万美元) 美进(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 -18.28% 396,082,119.00 -72,392.78 468,474.90 -15.45%
2015 -17.99% 409,538,341.00 -73,663.36 483,201.70 -15.24%
2016 -20.08% 385,084,745.00 -77,335.26 462,420.00 -16.72%
2017 -17.55% 429,754,541.00 -75,410.56 505,165.10 -14.93%
2018 -12.56% 478,423,178.00 -60,091.02 538,514.20 -11.16%
2019 -7.27% 418,673,839.00 -30,436.86 449,110.70 -6.78%
2020 4.23% 451,812,929.00 19,129.53 432683.4 4.42%
2021 12.35% 576,114,268.00 71,178.87 504935.4 14.10%
2022 7.74% 581,782,793.00 45,028.69 536754.1 8.39%
2023 -25.87% 79,178,993.00 -20,484.21 99663.2 -20.55%


中进美出
年份 以中国为基准的差别率 中进(千美元) 差别(百万美元) 美出(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 22.25% 159,035,957.00 35,378.76 123,657.20 28.61%
2015 22.09% 148,736,698.00 32,863.30 115,873.40 28.36%
2016 13.99% 134,402,442.00 18,807.64 115,594.80 16.27%
2017 15.55% 153,942,920.00 23,945.72 129,997.20 18.42%
2018 22.45% 155,096,235.00 34,815.04 120,281.20 28.94%
2019 13.23% 122,714,417.00 16,233.22 106,481.20 15.25%
2020 7.68% 134,907,590 10,363.79 124543.8 8.32%
2021 15.65% 179,530,749.00 28,088.55 151442.2 18.55%
2022 13.40% 177,644,351.00 23,807.25 153837.1 15.48%
2023 -22.07% 31,860,783.00 -7,031.52 38892.3 -18.08%
2023年数据算错了,这么简单的。
前三个月,中国出口:1152,美国进口996,美国进口-中国出口=-158,以中国出口为分母是-13.5%, 以美国进口为分母是-15.7%
美国出口389, 中国进口463,中国进口大于美国出口,正常,差额是74。以美国出口为分母是19%,以中国进口为分母是16%‘

你的数据是什么?还是根本没看明白?
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 lgw楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 5月 11日 01:38 菌斑就是菌斑
比较简单的东西都能弄得这么啰嗦而且逻辑和计算有严重问题

我会自己查官方数字,然后算一下

美方的统计办法有很大问题。确实不该把香港统计在一起。其中道理很简单,自己去会。

在那之前,看楼主给出的基本数据

美国出口数字 中国进口数字 数字差额(中方数字-美方数字) 差额比例
2008 697 814 117 16.79%
2009 695 775 80 11.51%
2010 919 1021 102 11.10%
2011 1041 1221 180 17.29%
2012 1105 1329 224 20.27%
2013 1217 1523 306 25.14%
2014 1237 1591 354 28.62%
2015 1159 1478 319 27.52%
2016 1156 1544 388 33.56%
2017 1300 1539 239 18.38%
2018 1203 1551 348 28.93%
2019 1065 1229 164 15.40%
2020 1245 1349 104 8.35%
2021 1514 1798 284 18.76%
2022 1538 1776 238 15.47%
(我注:2023前3个月 -18.08%)

中国出口数字 美国进口数字 数字差额(美方数字-中方数字) 差额比例(占出口方比例)
2008 2524 3378 854 33.84%
2009 2208 2964 756 34.24%
2010 2833 3650 817 28.84%
2011 3245 3994 749 23.08%
2012 3518 4256 738 20.98%
2013 3684 4404 720 19.54%
2014 3961 4685 724 18.28%
2015 4092 4832 740 18.08%
2016 3853 4624 771 20.01%
2017 4297 5052 755 17.57%
2018 4784 5385 601 12.56%
2019 4187 4491 304 7.26%
2020 4518 4326 -192 -4.25%
2021 5761 5049 -712 -12.36%
2022 5818 5367 -451 -7.75%
(我注:2023前3个月 +25.87%)

基本逻辑的最根本出发点:中国数据严重造假

既然那样,那算人为误差率的时候就该以美方为标准
而不是一组计算以中方数据为基准,而另一组以美方数据为基准,而导致两组误差率之间的差别显得更大
(如果反过来做,就显得更小----比如2014年会是: 22.25% 和15.45% )

还有1大问题:没有列今年前三月的情况
我看了一下, 会是(-18.08%) 和 (+25.87%)
前一个百分比很“逆反”
洗地也着急了点吧。
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meiyoumajia 写了: 2023年 5月 11日 02:14 对最后一行改正了

把美国(统计局)和中国(海关)数据copy/paste后计算结果


中出美进比较
年份 以中国为基准的差别率 中出(千美元) 差别(百万美元) 美进(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 -18.28% 396,082,119.00 -72,392.78 468,474.90 -15.45%
2015 -17.99% 409,538,341.00 -73,663.36 483,201.70 -15.24%
2016 -20.08% 385,084,745.00 -77,335.26 462,420.00 -16.72%
2017 -17.55% 429,754,541.00 -75,410.56 505,165.10 -14.93%
2018 -12.56% 478,423,178.00 -60,091.02 538,514.20 -11.16%
2019 -7.27% 418,673,839.00 -30,436.86 449,110.70 -6.78%
2020 4.23% 451,812,929.00 19,129.53 432683.4 4.42%
2021 12.35% 576,114,268.00 71,178.87 504935.4 14.10%
2022 7.74% 581,782,793.00 45,028.69 536754.1 8.39%
2023 13.51% 115,237,346.00 15,574.15 99663.2 15.63%


中进美出
年份 以中国为基准的差别率 中进(千美元) 差别(百万美元) 美出(百万美元) 以美国为基准的差别率
2014 22.25% 159,035,957.00 35,378.76 123,657.20 28.61%
2015 22.09% 148,736,698.00 32,863.30 115,873.40 28.36%
2016 13.99% 134,402,442.00 18,807.64 115,594.80 16.27%
2017 15.55% 153,942,920.00 23,945.72 129,997.20 18.42%
2018 22.45% 155,096,235.00 34,815.04 120,281.20 28.94%
2019 13.23% 122,714,417.00 16,233.22 106,481.20 15.25%
2020 7.68% 134,907,590 10,363.79 124543.8 8.32%
2021 15.65% 179,530,749.00 28,088.55 151442.2 18.55%
2022 13.40% 177,644,351.00 23,807.25 153837.1 15.48%
2023 16.09% 46,350,277.00 7,457.98 38892.3 19.18%


把前面对2023年copy时的错改正了
把前面第一贴更新补充一下:::::::::

单从比例看,根本无法看出什么。美国混入了香港的数据是最大的1个原因。(香港中“转”贸易应该有10%以上,其中的货物结构比例不一定与中国整体结构比例接近,理论上完全可以造成以中方为基准的那些差别率。)


中国出口贸易结构发生了很大变化。出口地也发生了明显变化,一带一路国家的比例快速上升。内地港口飞速发展。。。这些都会影响数据和分配/分布变化,因此与多年前差别肯定很大。。。

楼主除了用不同的基准夸大差别外,里面也有1个大错误。但我看到只是没说而已,而他。。。









原帖非常正确部分::::::::::
菌斑就是菌斑
比较简单的东西都能弄得这么啰嗦而且逻辑和计算有严重问题

我会自己查官方数字,然后算一下

美方的统计办法有很大问题。确实不该把香港统计在一起。其中道理很简单,自己去会。

在那之前,看楼主给出的基本数据

美国出口数字 中国进口数字 数字差额(中方数字-美方数字) 差额比例
2008 697 814 117 16.79%
2009 695 775 80 11.51%
2010 919 1021 102 11.10%
2011 1041 1221 180 17.29%
2012 1105 1329 224 20.27%
2013 1217 1523 306 25.14%
2014 1237 1591 354 28.62%
2015 1159 1478 319 27.52%
2016 1156 1544 388 33.56%
2017 1300 1539 239 18.38%
2018 1203 1551 348 28.93%
2019 1065 1229 164 15.40%
2020 1245 1349 104 8.35%
2021 1514 1798 284 18.76%
2022 1538 1776 238 15.47%
(我注:2023前3个月 -18.08%)

中国出口数字 美国进口数字 数字差额(美方数字-中方数字) 差额比例(占出口方比例)
2008 2524 3378 854 33.84%
2009 2208 2964 756 34.24%
2010 2833 3650 817 28.84%
2011 3245 3994 749 23.08%
2012 3518 4256 738 20.98%
2013 3684 4404 720 19.54%
2014 3961 4685 724 18.28%
2015 4092 4832 740 18.08%
2016 3853 4624 771 20.01%
2017 4297 5052 755 17.57%
2018 4784 5385 601 12.56%
2019 4187 4491 304 7.26%
2020 4518 4326 -192 -4.25%
2021 5761 5049 -712 -12.36%
2022 5818 5367 -451 -7.75%
(我注:2023前3个月 +25.87%)

基本逻辑的最根本出发点:中国数据严重造假

既然那样,那算人为误差率的时候就该以美方为标准
而不是一组计算以中方数据为基准,而另一组以美方数据为基准,而导致两组误差率之间的差别显得更大
(如果反过来做,就显得更小----比如2014年会是: 22.25% 和15.45% )
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itspid
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 itspid »

第一季对越南的进出口比较:

2023年一季度越南对华出口119.3亿美元,我们统计的从越南进口为185.8亿美元,符合数据逻辑;
一季度我们对越南出口335.4亿美元,越南公布的从华进口,只有236.5亿美元,我们的出口数据比越南包括境外运费保险费的金额还高42%。
zmimy(mimi)
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 zmimy(mimi) »

萧武达 写了: 2023年 5月 10日 23:42 我根本就没看, 也不用看, 没有任何两个国家的数字是对得上的, 这是事实 - 美墨加,只是例子而已

比如出口 FOB 进口CIF+关税,就就会有产生差别
比如开船和到港的时间差也产生差别
有的按直运算,有的转口也算 -这种更严重,原产国和转口国,可能重复计算)
有的到了保税区就算出口了, 显然进口没有算
有的fanancial Year和calanderyear 一样, 有的不一样。 也产生误差
甚至在统计时段的汇率变化,都会有贡献
非常正常, 也没什么大不了的事, 天天发生
你认为有问题, 也可以,氮素,玩弄这种数据有什么实际意义吗?,吃多了吗?

重要的问题是经济就业和民生。

疫情期间数字不对的一个原因,可能是压港-没人卸货和报关。很多集装箱也无法周转

核心是,你鳖夸大出口数字,是什么目的,显示逆差,等着被制裁吗? 美国人说的逆差是因此更大了(用中国数据)还是更小(用美国自己数据)

作假是有可能的, 但作假的目的和动机是什么?
傻不傻啊。楼主不就讨论了鳖作假的动机么?政治的,经济的。你看不懂的吗?
zmimy(mimi)
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 zmimy(mimi) »

萧武达 写了: 2023年 5月 11日 00:37 如果真是为了出口退税,那么问题很大, 审计怎么过, 结汇(虽然不强制了,金流还是要审的)
以前是有,到海上转一圈,又走私回来的,但数量不可能大, 如果真这么大,国家很快就垮了,
领导人这么无知,那么“国外反动派”应该弹冠相庆吧, 为什么要义愤填膺呢?不太好理解是吗
我擦真尼玛书呆子口气

服了
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 Edwinjiangjjjj(Edwinjiang) »

贸易数据畸形,
是因为我帝要和我鳖脱钩导致的,

我鳖和欧洲的数据,
估计会正常的多。
Fastest(包国强)
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 Fastest(包国强) »

: 班花说,企业按上报的外贸出口创汇额申请退税被拒。

而且,现在的企业都很精,而且对基层政府官员也没以前那么害怕,很多其实都是熟人朋友。

比如,年前企业按政府授意为政府提供了“卖油饼出口创汇五千万美元”的所有“真实数据”,而当春季后税务局来催收“2050年预交税”的时候,企业就说要等税务局返回出口退税才有钱预交、从中扣留。

可税务局说:你有个鸡巴返税,那个五千万美元出口是骗人的,谁都知道。

可企业却说:我知道那个是假的,但你政府把我这个五千万美元出口创汇报上去了,中央习大大是把这个退税返给你市财政了的啊。你不能独吞啊。

税务局:退个鸡巴,我们工资都没着落呢。

企业:你这话谁信呢?
x1 图片

天朝撅起的关键在于屏蔽铲除五毛傻逼粉蛆。
注:Lahei已被本贴主屏蔽,请勿跟帖。Lahei如果继续跟本帖或躲在别的楼攻击本艾迪,那么Lahei你个畜牲全家十八代都死绝。

labi
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 labi »

萧武达 写了: 2023年 5月 11日 00:37 如果真是为了出口退税,那么问题很大, 审计怎么过, 结汇(虽然不强制了,金流还是要审的)
以前是有,到海上转一圈,又走私回来的,但数量不可能大, 如果真这么大,国家很快就垮了,
领导人这么无知,那么“国外反动派”应该弹冠相庆吧, 为什么要义愤填膺呢?不太好理解是吗
谁义愤填膺了?美国政府提都没管这个事情,美国媒体都不提这个事情。
只有板上闲的蛋疼的说两句。
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 萧武达(shiaovd) »

labi 写了: 2023年 5月 11日 08:32 谁义愤填膺了?美国政府提都没管这个事情,美国媒体都不提这个事情。
只有板上闲的蛋疼的说两句。
戒过帖子废了辣妈大劲,不就是要说土鳖的出口数据造假吗?
世界上从来没有哪个国家以国际贸易数字不对/造假来攻击的
没有任何意义,谁造假谁吃亏,要么被逃税要么被逆差都不好
鼓励人民?内宣?还是打击国外反对分子?恐怕也没有作用的
所以呢?
labi
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 labi »

萧武达 写了: 2023年 5月 11日 08:55 戒过帖子废了辣妈大劲,不就是要说土鳖的出口数据造假吗?
世界上从来没有哪个国家以国际贸易数字不对/造假来攻击的
没有任何意义,谁造假谁吃亏,要么被逃税要么被逆差都不好
鼓励人民?内宣?还是打击国外反对分子?恐怕也没有作用的
所以呢?
说实话我也不明白以前宣传亩产万斤的目的。
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 wanmeishijie(石昊) »

lgw 写了: 2023年 5月 11日 01:18 这是21年拜登曾经考虑过取消关税。当时我国就盘算一取消关税就立刻降低出口退税,因为包袱太重了
你说退税率从13%提高到16%,这基本不太可能。因为当时增值税最高档税率本身才13%
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 Edwinjiangjjjj(Edwinjiang) »

萧武达 写了: 2023年 5月 11日 08:55 戒过帖子废了辣妈大劲,不就是要说土鳖的出口数据造假吗?
世界上从来没有哪个国家以国际贸易数字不对/造假来攻击的
没有任何意义,谁造假谁吃亏,要么被逃税要么被逆差都不好
鼓励人民?内宣?还是打击国外反对分子?恐怕也没有作用的
所以呢?
八成不是数据造假,
而是数据畸形。

我帝要收我鳖关税,
那自然就有一堆做贴牌转口贸易的,
有那么难理解吗?


我鳖出口到我帝的货物,
在我帝的报表上全在越南印尼这些国家里面。
wanmeishijie(石昊)
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 wanmeishijie(石昊) »

lgw 写了: 2023年 5月 11日 01:01 中国税收十分之一用于出口退税。按现在这个虚增比例,一年起码20%退税额是骗税。两三千亿吧
———————————-
增值税出口退税是我国政府较为倚重的一种稳外贸政策工具,在外贸出口受到冲击时,有关部门经常通过调整增值税出口退税率加以应对。例如,2018年9月,美国对我国2000亿美元的出口货物加征关税后,中国除宣布对价值750亿美元的美国商品加征关税外,还将部分机电产品的增值税出口退税率由13%提高至16%。
因此,增值税出口退税政策是否需要调整,就成为一个不能回避的现实问题。一方面,美国取消对华加征的关税可能缓解我国外贸企业的压力,出口退税率可能调降,另一方面,新近出现的出口增速回落又可引发进一步提高出口退税率稳外贸的呼声。复杂的内外部环境变化已经将我国的出口退税政策推到了十字路口。
笔者认为,当前分析我国增值税出口退税政策的走向,有两个值得注意的关键要点。一是从出口商品国内增值税的实际税负看,我国当前已经存在较为普遍的超额出口退税现象;二是近年来我国通过提高出口退税率给予机电、纺织等行业出口企业的支持在很大程度上被美国的进口关税所抵消。因此,在我国加大力度构建以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的的新发展格局的背景下,约占我国税收收入总额10%的出口退税是否仍然具有合理性和必要性,值得深思。
我认为你说得这个“超额出口退税”已经被更正了。现在是按照新增值税率退税。https://www.sohu.com/a/312877622_671562


Q:退税率调整的过渡政策是什么?

A:在此次出口退税率下调中,为保障企业的合法权益,针对退税率调整前,出口企业已经按原16%(10%)税率购进的货物服务,我们设置了3个月的过渡政策。

下面具体讲一下过渡政策。首先强调一下,过渡政策是针对此次调整出口退税率的出口货物服务,对于此次不调整出口退税率的货物服务,不涉及过渡政策问题。过渡政策区分不同的退税方式而不同:





39号公告第三条第二款在表述过渡期政策时,在“2019年6月30日前”之后有个“(含4月1日前)”。

例1:一家外贸企业4月1日前报关出口了一批适用税率16%、10%的货物,4月1日之后取得13%、9%的增值税专用发票,应按照13%、9%的退税率办理退税,取得16%、10%的增值税专用发票,应执行16%、10%的退税率。

例2:一家生产企业4月1日前报关出口了一批适用税率16%、10%的货物,应执行16%、10%的退税率。
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 Cellcycle2 »

有调查, 有分析, 不错
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 lgw楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 5月 11日 03:00 把前面对2023年copy时的错改正了
把前面第一贴更新补充一下:::::::::

单从比例看,根本无法看出什么。美国混入了香港的数据是最大的1个原因。(香港中“转”贸易应该有10%以上,其中的货物结构比例不一定与中国整体结构比例接近,理论上完全可以造成以中方为基准的那些差别率。)


中国出口贸易结构发生了很大变化。出口地也发生了明显变化,一带一路国家的比例快速上升。内地港口飞速发展。。。这些都会影响数据和分配/分布变化,因此与多年前差别肯定很大。。。

楼主除了用不同的基准夸大差别外,里面也有1个大错误。但我看到只是没说而已,而他。。。









原帖非常正确部分::::::::::
菌斑就是菌斑
比较简单的东西都能弄得这么啰嗦而且逻辑和计算有严重问题

我会自己查官方数字,然后算一下

美方的统计办法有很大问题。确实不该把香港统计在一起。其中道理很简单,自己去会。

在那之前,看楼主给出的基本数据

美国出口数字 中国进口数字 数字差额(中方数字-美方数字) 差额比例
2008 697 814 117 16.79%
2009 695 775 80 11.51%
2010 919 1021 102 11.10%
2011 1041 1221 180 17.29%
2012 1105 1329 224 20.27%
2013 1217 1523 306 25.14%
2014 1237 1591 354 28.62%
2015 1159 1478 319 27.52%
2016 1156 1544 388 33.56%
2017 1300 1539 239 18.38%
2018 1203 1551 348 28.93%
2019 1065 1229 164 15.40%
2020 1245 1349 104 8.35%
2021 1514 1798 284 18.76%
2022 1538 1776 238 15.47%
(我注:2023前3个月 -18.08%)

中国出口数字 美国进口数字 数字差额(美方数字-中方数字) 差额比例(占出口方比例)
2008 2524 3378 854 33.84%
2009 2208 2964 756 34.24%
2010 2833 3650 817 28.84%
2011 3245 3994 749 23.08%
2012 3518 4256 738 20.98%
2013 3684 4404 720 19.54%
2014 3961 4685 724 18.28%
2015 4092 4832 740 18.08%
2016 3853 4624 771 20.01%
2017 4297 5052 755 17.57%
2018 4784 5385 601 12.56%
2019 4187 4491 304 7.26%
2020 4518 4326 -192 -4.25%
2021 5761 5049 -712 -12.36%
2022 5818 5367 -451 -7.75%
(我注:2023前3个月 +25.87%)

基本逻辑的最根本出发点:中国数据严重造假

既然那样,那算人为误差率的时候就该以美方为标准
而不是一组计算以中方数据为基准,而另一组以美方数据为基准,而导致两组误差率之间的差别显得更大
(如果反过来做,就显得更小----比如2014年会是: 22.25% 和15.45% )
连正负都搞不清楚,还挖苦军版。

看你总提美国数字包括香港转口是啥意思?一看就是没明白。
现在问题是美国进口数字大大小于中国出口数字,美国这个进口还包括香港转口的,要是扣除了,那数字更加的小于中国出库数字。

比如香港转口100亿,美国统计900亿,中国是1200亿,你把这100亿转口去了,那就是800对1200,差额更大了。

连这都不明白,洗地好勤快。

这么简单的东西怎么弄的这么啰嗦,还搞错了?
lgw楼主
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Re: 讨论下中国出口数字的虚构

帖子 lgw楼主 »

wanmeishijie 写了: 2023年 5月 11日 09:09 你说退税率从13%提高到16%,这基本不太可能。因为当时增值税最高档税率本身才13%
最高退税是按17%。现在增值税率比当时降了,才降下来。
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