Q-M120是谁?黄帝?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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cozofxx
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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lnewmitbbsl 写了: 2023年 6月 19日 04:37 到底有没有纯种的汉人?你那个南方人北上,是被充军发配或者掠夺人口了吧。这好像并不是什么光荣的事情。
光荣着呢。楚人北上,灭国无数,刘邦和他的大叔们更是定义了汉。朱元璋也类似。这些人目前认为都是相当庞大的O簇。至于纯种汉人,这本来就是个伪概念。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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cozofxx 写了: 2023年 6月 19日 08:01 光荣着呢。楚人北上,灭国无数,刘邦和他的大叔们更是定义了汉。朱元璋也类似。这些人目前认为都是相当庞大的O簇。至于纯种汉人,这本来就是个伪概念。
华夏眼里,楚国是蛮子。黄帝,华夏,汉人怎么才能不违和地捋到一起?
cozofxx
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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lnewmitbbsl 写了: 2023年 6月 19日 08:09 华夏眼里,楚国是蛮子。黄帝,华夏,汉人怎么才能不违和地捋到一起?
无知不是错。无知又去代表华夏扯淡,就不体面了。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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cozofxx 写了: 2023年 6月 19日 08:11 无知不是错。无知又去代表华夏扯淡,就不体面了。
你自己都承认没有纯种的汉族,这么多爹,怎么往一起捋?
DQQ
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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cozofxx 写了: 2023年 6月 19日 07:41 蒙古人和汉人的基因区别其实非常小,尤其是常染。朝鲜日本的常染区别也很小。北汉的常染和朝鲜几乎不可区分。其实本来都是一类人,秦始皇同志修长城给修出差异了。

箕子朝鲜原本就是商朝遗民。后来有其他民族入侵朝鲜;

同样也有五胡蒙满入侵华夏;
cozofxx
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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DQQ 写了: 2023年 6月 19日 09:00 箕子朝鲜原本就是商朝遗民。后来有其他民族入侵朝鲜;

同样也有五胡蒙满入侵华夏;
朝鲜半岛类似于复仇者联盟,聚集了一大批在中原卷输了的部族。这里面,有不少扶余人,祖先和商人有些渊源。五胡里面,除了羯人,别的那些也原本就是华夏的重要来源部族。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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lnewmitbbsl 写了: 2023年 6月 19日 08:09 华夏眼里,楚国是蛮子。黄帝,华夏,汉人怎么才能不违和地捋到一起?
在周人眼里,秦国还是犬戎呢;赵国还是杂胡呢。

但实际上,秦赵都是东夷嬴姓;李唐、赵宋也是东夷嬴姓;
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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@TheMatrix 咋没把这个thread搬到史版去?
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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O3的大爆发正是在华夏族西迁的时间段。因为Q-M120迁去两河流域和尼罗河流域。司马迁史记里记载大禹治水的河流是从南向北流的。全世界只有尼罗河符合这个描述。古埃及法老,贵族雕像都是中国人模样。古埃及女王和美女都是中原美女的外表。
C是棕色人种,棒子的原始股,蒙古人和满族的早期也是C。
中国人根本不是蒙古人种,蒙古早期是C;成吉思汗是O3,伊朗测试了成吉思汗的直系男性后代。完颜就是汉姓里的王姓,也是O3。C系是老亚洲,直到爱新觉罗C系娶了赵宋的华夏贵族女子,C系才登上统治阶级的宝座。觉罗就是汉姓赵,爱新是金。宋徽宗被掳走就算了,公主们应该南下啊。对男性来说,母系基因更重要;母系决定智商。
N是契丹人基因,O系的北支。建立俄罗斯公国的就是N,沙皇家族也是N。俄罗斯人N的含量很高。胡雪岩就是N。
总之,O3才是最大赢家。汉族里的大多数人是O3。Q-M120为全人类文明做出了最大贡献。这就是全球Q系基因无处不在的原因。越南北部也是华夏基因高频,秦始皇统一中国时,越南北部就在中国的版图上。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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我们讨论要narrow down到Q-MF1647这个夏朝王室标记。
其他世界各地的Q,早已分野。Q-M120这一族也只有华夏旺盛。
还原真相 写了: 2023年 6月 19日 16:52 O3的大爆发正是在华夏族西迁的时间段。因为Q-M120迁去两河流域和尼罗河流域。司马迁史记里记载大禹治水的河流是从南向北流的。全世界只有尼罗河符合这个描述。古埃及法老,贵族雕像都是中国人模样。古埃及女王和美女都是中原美女的外表。
C是棕色人种,棒子的原始股,蒙古人和满族的早期也是C。
中国人根本不是蒙古人种,蒙古早期是C;成吉思汗是O3,伊朗测试了成吉思汗的直系男性后代。完颜就是汉姓里的王姓,也是O3。C系是老亚洲,直到爱新觉罗C系娶了赵宋的华夏贵族女子,C系才登上统治阶级的宝座。觉罗就是汉姓赵,爱新是金。宋徽宗被掳走就算了,公主们应该南下啊。对男性来说,母系基因更重要;母系决定智商。
N是契丹人基因,O系的北支。建立俄罗斯公国的就是N,沙皇家族也是N。俄罗斯人N的含量很高。胡雪岩就是N。
总之,O3才是最大赢家。汉族里的大多数人是O3。Q-M120为全人类文明做出了最大贡献。这就是全球Q系基因无处不在的原因。越南北部也是华夏基因高频,秦始皇统一中国时,越南北部就在中国的版图上。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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其实在古文明故地都有Q-M120。只不过自从发现中国有这个基因后,西方国家才隐藏了这个华夏基因。如果公开古文明基因真实情况,金字塔,雅典,罗马,两河流域都属于华夏。西方博物馆的文物都要还给中国。西方编造的谎言就被揭穿了。古希腊古罗马都属东方文明,是古埃及和苏美尔的子文明。古文明和今天的西方人没关系。
遗留在海外的华夏族,已经被稀释了。但相对集中在意大利和英国这个小岛。这就解释了为什么意大利是欧洲智商最高的国家;为什么工业革命是发生在英国这个小岛国。因为古埃及让,腓尼基人都是擅长航海的华夏族。地中海里的小岛都是象形文字,和中国古文字类似。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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Q系的老祖宗是四万年前的北京房山田园洞人。其实外国人把R单列出来还换了个字母很奇怪。R明明是和印第安人的Q是一个老祖宗,2万年前在西伯利亚。西伯利亚就是鲜卑利亚,鲜卑王族贵族都是Q-M120。
西方人的父系其实大都是被中国人打出去的。目前西方人的最主要父系就是R,欧洲各国从50%左右到80%。这些被迫迁出中国的游牧民族在迁徙过程中不可能带走全部的原配,所以和黑皮肤蓝眼睛多黑毛的老欧洲黑人结合。老欧洲黑人的父系是印度南部的黑人,在欧洲已经绝种了。
昂撒屠杀的印第安人其实是他们的亲兄弟。历史上即使是旧石器时代的母系都不会被屠杀,而昂撒自己和欧洲旧石器多毛非智人母系结合,却屠杀灭绝了印第安人和昂撒自己的原配。
Q1b被认为是突厥人带到欧洲的。所谓的德裔犹太科学家其实是突厥人里的基因。比如原子弹之父海默。突厥汗国位置在今天的乌克兰。因为国王信了犹太教,所以突厥人成了犹太人。所以二战时德国屠杀的并不是真正的犹太人。真正的犹太人是给夏朝当了500年奴隶的阿拉伯人。
西班牙也有Q1b,却被认为是腓尼基人的后代。从文物看,腓尼基贵族也是中国人。环地中海和中东都有东亚母系。母系对后代的外表和智力影响大。
印度半岛的Q1b应该是突厥人带去的。修泰姬陵的就是黄种突厥人。突厥王族的母系就是中国北方主流母系。印度历史上是个地区,在印度地区建国的人也是中国突厥人。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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https://blog.sina.com.cn/s/articlelist_ ... 3_0_1.html

这个博客文章有很多相关研究
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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还原真相 写了: 2023年 6月 19日 21:41 Q系的老祖宗是四万年前的北京房山田园洞人。其实外国人把R单列出来还换了个字母很奇怪。R明明是和印第安人的Q是一个老祖宗,2万年前在西伯利亚。西伯利亚就是鲜卑利亚,鲜卑王族贵族都是Q-M120。
西方人的父系其实大都是被中国人打出去的。目前西方人的最主要父系就是R,欧洲各国从50%左右到80%。这些被迫迁出中国的游牧民族在迁徙过程中不可能带走全部的原配,所以和黑皮肤蓝眼睛多黑毛的老欧洲黑人结合。老欧洲黑人的父系是印度南部的黑人,在欧洲已经绝种了。
昂撒屠杀的印第安人其实是他们的亲兄弟。历史上即使是旧石器时代的母系都不会被屠杀,而昂撒自己和欧洲旧石器多毛非智人母系结合,却屠杀灭绝了印第安人和昂撒自己的原配。
Q1b被认为是突厥人带到欧洲的。所谓的德裔犹太科学家其实是突厥人里的基因。比如原子弹之父海默。突厥汗国位置在今天的乌克兰。因为国王信了犹太教,所以突厥人成了犹太人。所以二战时德国屠杀的并不是真正的犹太人。真正的犹太人是给夏朝当了500年奴隶的阿拉伯人。
西班牙也有Q1b,却被认为是腓尼基人的后代。从文物看,腓尼基贵族也是中国人。环地中海和中东都有东亚母系。母系对后代的外表和智力影响大。
印度半岛的Q1b应该是突厥人带去的。修泰姬陵的就是黄种突厥人。突厥王族的母系就是中国北方主流母系。印度历史上是个地区,在印度地区建国的人也是中国突厥人。
印欧人抢了老欧洲克罗马农人的原配,所以变成白人了

R在亚洲时期的状态还是纯种小黄人索南

犹太人以及其祖先闪米特人在这几千年里一直遭到印欧人的打压,其实闪米特人反而是老欧洲克罗马农人在南方地区的亲戚
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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谢谢。转载一篇。


关于QM120迁徙扩散与论文作者商讨 (2019-06-21 23:02:08)
看到原复旦系博士生们关于QM120的新论文
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia

Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia: Annals of Human Biology: Vol 0, No ja https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... ode=iahb20


1. 基于许多古DNA和现代的QM120样本,该论文终于认识到高频的Q-M120族群是华夏族和汉族形成的奠基族群。

This paternal lineage experienced an in-situ expansion between 5,000 and 3,000 years ago in northwestern China. Ancient populations with high frequencies of Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations before 2,000 years ago; this haplogroup eventually became one of the founding paternal lineages of modern Han populations.

Q-M120 as a founding paternal lineage of Han populations The distribution and phylogeographic pattern of Q-M120 in this study suggested that this haplogroup is a founding paternal lineage of modern Han populations.

Our results are consistent with the theory of Zhao et al. (2014) that ancient populations with the dominant lineage Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations at least 3000 years ago (around the Zhou Dynasty of China) (Zhao et al. 2014). Since then, haplogroup Q-M120 became part of paternal gene pool of Han populations.

过去,复旦的有些人总是用屁股思维,想把Q-M120往鬼方匈奴戎狄游牧民族方向去靠,相比于过去的屁股思维,这个认识无疑是个巨大的进步。


2. 认识到Q-M120某些分支在藏缅族群形成过程中的可能作用。
Furthermore, three sub-branches of Q-M120 (F30415, FGC14753, and SK1928) were also among Tibeto-Burman populations. The precise role of these
sub-branches during the formation of Tibeto-Burman populations is yet to be discovered.

比如纳西族东巴文,与古埃及文字高度相似,作为一个人数特别少民族,能够拥有这样古老的象形文字,这是与纳西族的Q-M120存在联系。

这篇文章没有出现金力和李辉名字,也可以看作博士们摆脱了他们的Y种族主义思维的影响。


当然,也有许多问题值得讨论

1. 关于秘鲁样本是近代华人混入的说法过于武断


Interestingly, sample FPG0005 from a Han ethnic group and HG01944 from Peru formed a special subbranch of Q-M120. This result indicated that HG01944 from Peru does not represent a new founding paternal lineage of Native Americans but recent admixture from China.

从原文给出的树图看,FPG005和秘鲁QM120样本共祖年代在3400-3300年前,这个年代正是殷商年代,结合“殷人东渡说”,从逻辑上无法排除是属于殷人东渡的证据!而不能武断就认定是近代华人混合。写论文当然要逻辑严谨才行。


2. Q-M120是文明传播者还是受影响者?

The culture of ancient populations with Q-M120 individuals in northwestern China was strongly influenced by ancient cultures of the Eurasian steppe, including Bronze technology, sheep, wheat, horses, and chariots (Zhang 2018).

原文认为QM120受到欧亚草原文明的影响,这仍然是武断的说法。参照横水北墓葬的华夏文明程度,以及中国历史记载,同时代欧亚草原有高于横水北的文明高度乎? 从而可以很清晰理解Q-M120是文明传播者,而不是被动受影响者。


3. Q-M120如何形成扩散?

Due to the limit number of ancient DNA, we know little about the migration history of population with Q-M120 between 15 kya and 5 kya. It is possible the ancient populations with precursor of Q-M120 had moved to Northern China at very ancient time and M120 emerged and expanded locally in Northern China. Otherwise, it is also possible the ancient populations with Q-M120 might have diffused to northern China at relative recent age, corresponding to its initial expansion between 6.8 kya and 5 kya. Nevertheless, since most of sub-lineages and samples of Q-M120 came from populations in East Asia, we proposed an in-situ differentiation of this lineage in East Asia in the last 5000 years.

(1)Q起源于西北利亚,目前我没有异议。作者说到从1.5万年到5000年,QM120如何迁徙,知道很少。笔者待出版的第二本书有比较详细论证,这个时间正是Q族群迁徙西亚的时代。(同时最早向东迁徙一批到达美洲,迁徙美洲大家都理解,迁徙西亚大家往往无视。)

(2)该文认为QM120在中国西北形成扩张,或者在6800-5000年前扩散到中国北方,这都是基于有限的数据做的类似盲人摸象的结论。
笔者的《发现夏朝》一书已经科学证明了古埃及就是夏朝,古埃及人就是最早的华夏族,而从基因角度看,既然认可把QM120与华夏捆绑,那就必然得出古埃及人QM120高频。原文也一再强调QM120的古代分布与今天QM120分布大不相同。其实正是QM120从埃及迁徙东亚的证据!另外一方面,西方人一直不公布并掩盖古埃及人基因,这也是事实。 说Q-M120起源于西北,无法解释QM120的东南亚分支是如何形成,无法解释喜马拉雅南麓分支是如何形成。5000-3000年前是Q-M120扩张时代,这个扩张地点是在埃及。从埃及回迁东亚的线路有三条,可参考笔者博文:

5300-3000年前的古埃及华夏族迁徙路线_兵策儒剑_新浪博客 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102xy2v.html

这三条路线都有大量考古证据支持,以及分支人类学数据支持,包括古DNA和QM120树图逻辑,比如摩尔多瓦QM120古DNA,这个古DNA与东南亚分支关系。(参考:研究论文通报:3100年前左右的黑海西岸遗址古DNA发现现代东亚类型Q-Y558_兵策儒剑_新浪博客 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102xndz.html

西北路线主要是周人和祝融八姓后裔(包括楚王族)迁徙路线,这也是传统的华夏族起源西北的认识,因为华夏概念主要来自周人。而商人可能是走西南线从印度方向进入中国境内。东海海路线迁徙有炎帝系姜子牙祖先、伯益赢姓后裔(形成淮夷一部分)、夏朝大禹姒姓后裔一部分、祝融八姓诸稽后裔一部分等。

4.古DNA预言

目前的古DNA仍然是有限的,笔者的“埃夏一体论”证明中国东部沿海的5000-3000年前的新石器文化正是早期古埃及人传播的结果,包括良渚文化、大汶口文化、龙山文化等。因此笔者预言中国东部地区古DNA一定能发现QM120。但是遗憾的是,众所周知的原因,自殷墟古DNA测出“西亚类型”,原作者受到不公正对待之后,中国古DNA研究就有了很多忌讳,甚至畸形(造假者名利双收)。许多真相难以公布!连Q-M120是5000年扩张的北汉第一单倍群这样基础性认识都无法被揭示。
参考:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNT ... g=zh_CN#rd
newmit22 写了: 2023年 7月 2日 18:31 https://blog.sina.com.cn/s/articlelist_ ... 3_0_1.html

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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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刘邦是北方汉人

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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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none 写了: 2023年 6月 17日 00:16 本版只有我一个Q单倍群的?
你这是殷商,跟牛河梁是亲戚。殷商后代孔夫子家族有这么一大支也是Q。你祖宗估计是纣王,再往上是帝喾
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
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