新未名空间

kazan 写了： 2023年 12月 5日 23:25 克林斯曼有踢88年欧洲杯。除了他之外，西德队对中国队进球的那两个球员也是欧洲杯阵容里的。

巧合的是，88年欧洲杯和奥运会四强有三个重合，苏联，西德，意大利。

那就是只限制欧洲杯主力阵容的不许参赛？这个比较难确定谁是主力吧，因为每场首发可能有变动。当然绝大部分主力不变。 欧洲杯对德国印象不深， 马特乌斯，布雷默86世界杯就出名了。 其他的除了守门员舒马赫都不太熟悉。鲁梅尼格应该退役了已经。 84年好像西欧就开始比较重视奥运会， 欧洲杯冠军和也是奥运冠军。

　如果一个人打仗和踢球都很厉害，那他是德国人；如果打仗踢球都不行，那他是印度人；如果踢球厉害，打仗不行，那是意大利人。如果一个人踢球不行，但嘴巴很厉害，那他一定是郝海东。

　　昨晚韩国队被淘汰出世界杯，现在我耐心等待《朝鲜日报》眼中只值一英镑的郝海东发表最新指示。韩国战胜希腊后，郝海东说李东国跟他没法比。我觉得所有韩国球员加到一起都比不上他，昨夜，37岁的李云在走进球场，挨个安慰小兄弟，八年前中国队在韩国吃了很多鸭蛋，与李云在同时期的郝海东先是追着巴西人换球衣被拒，然后在土耳其人狂攻时，他在前场耐心地系鞋带。

ridgway 写了： 2023年 12月 5日 17:11 看了看了，除了01打进世界杯那次，其他时候郝海东范志毅那波人也没少挨骂，郝海东是体能困难户，每年体测都是艰难过关。每逢大赛必低烧。在场上毛病也不少，比如明明有很好的机会，他却蹲地上慢悠悠系鞋带错失良机。96亚洲杯郝海东零进球，01十强赛他也不是关键球员。郝海东表现比较好的是97十强赛06世预赛和在大连打的亚俱赛事。

在大连的时候他太亮眼了。当时各地俱乐部里本土球霸风气很强。比如什么上海帮之类的。他很大的贡献是作为北方球霸领军人物，后来和范志毅合作，带动了全队的团结。

只是一个类比，把克洛泽在世界杯历史射手王之争中最终超越罗纳尔多，类比成武磊在国足最佳射手之争中最终超越郝海东。或者说你忽略观赏性，只看进球数也行。

yanb 写了： 2023年 12月 4日 18:22 克洛泽 vs 罗纳尔多

忽然起了疑惑 你真的看球嘛 这二人的视觉效果是一样的嘛

足球有数据 但足球不完全是数据呀 你这是栽进去了出不来

足球最精华最创造的地方 甚至不是数据可以衡量的

郝海东最强的几次发挥：

97十强赛，客场对卡塔尔科威特沙特共打进三球，可惜中国最终没能出线。

06世预赛初级阶段，郝海东以34岁高龄，对香港马来西亚科威特连续三场1：0打进全场唯一一球，几乎是一人之力拖着中国前进，可惜中国最终7：0香港少算一个净胜球连十强赛都没进。7：0香港这场球郝海东一球未进，有失水准。如果多进一个就好了。

接下来就是俱乐部在大连的亚洲外战了，这也得益于大连自身超强的实力，年年都有外战可踢。当年中国只有大连一家可以和日韩基本打出五五开的战绩，其他俱乐部都是惨案专业户，对阵日韩胜率不到三成。

1997-98亚俱杯：5球，大连夺得亚军
1998-99亚俱杯：6球，大连进入四强
2000-01亚优杯：4球，大连夺得亚军
2001-02亚俱杯：1球，大连小组未出线
2002-03亚冠联赛：9球，大连进入四强
2003 A3冠军杯：3球，大连夺得亚军
2004 亚冠联赛：1球，大连进入八强

还有就是94-97年一系列商业比赛工体不败斩落多支欧美强队，乌拉圭佩纳罗尔就此看中了郝海东。不过商业比赛其实水分比较大。同期的中国也经常输给一些纸面实力不如自己的亚洲的对手。

所以郝海东在国家队表现好的时候，最终结果都挺悲剧的。97没出线，06连十强赛都没进。02中国唯一一次出线，郝海东表现却并不是非常出色，也不是什么关键先生。也就是在俱乐部层面，依托大连这个超强的平台，频频斩落日韩强队，抖了一定的威风。尤其是当时其他中国俱乐部，对阵日韩基本都是难求一胜甚至惨案连连，大连能做到跟日韩平分秋色甚至略占上风，已经很不错了。

Dahuaidanyimei 写了： 2023年 12月 6日 09:53 在大连的时候他太亮眼了。当时各地俱乐部里本土球霸风气很强。比如什么上海帮之类的。他很大的贡献是作为北方球霸领军人物，后来和范志毅合作，带动了全队的团结。

ridgway 写了： 2023年 12月 6日 10:14 郝海东最强的几次发挥：

97十强赛，客场对卡塔尔科威特沙特共打进三球，可惜中国最终没能出线。

06世预赛初级阶段，郝海东以34岁高龄，对香港马来西亚科威特连续三场1：0打进全场唯一一球，几乎是一人之力拖着中国前进，可惜中国最终7：0香港少算一个净胜球连十强赛都没进。7：0香港这场球郝海东一球未进，有失水准。如果多进一个就好了。

接下来就是俱乐部在大连的亚洲外战了，这也得益于大连自身超强的实力，年年都有外战可踢。当年中国只有大连一家可以和日韩基本打出五五开的战绩，其他俱乐部都是惨案专业户，对阵日韩胜率不到三成。

1997-98亚俱杯：5球，大连夺得亚军
1998-99亚俱杯：6球，大连进入四强
2000-01亚优杯：4球，大连夺得亚军
2001-02亚俱杯：1球，大连小组未出线
2002-03亚冠联赛：9球，大连进入四强
2003 A3冠军杯：3球，大连夺得亚军
2004 亚冠联赛：1球，大连进入八强

还有就是94-97年一系列商业比赛工体不败斩落多支欧美强队，乌拉圭佩纳罗尔就此看中了郝海东。不过商业比赛其实水分比较大。同期的中国也经常输给一些纸面实力不如自己的亚洲的对手。

所以郝海东在国家队表现好的时候，最终结果都挺悲剧的。97没出线，06连十强赛都没进。02中国唯一一次出线，郝海东表现却并不是非常出色，也不是什么关键先生。也就是在俱乐部层面，依托大连这个超强的平台，频频斩落日韩强队，抖了一定的威风。尤其是当时其他中国俱乐部，对阵日韩基本都是难求一胜甚至惨案连连，大连能做到跟日韩平分秋色甚至略占上风，已经很不错了。

也不能说他国家队进球少就是没作用。他这种速度型的射手，很容易被别人特殊关照，而且一旦重点关照了，他的能力也不足以再有作为。但是同时，牵扯了对手防守精力这件事本身就是贡献

作为一个团队，每个人都是有作用和贡献的，只是说01打进世界杯那支国家队，郝海东的作用和贡献跟其他人比起来并不大，也不是什么关键先生。公认的mvp是祁宏，亚洲足球先生进入三甲的有范志毅和李铁，其他人比如李玮峰杨晨孙继海李小鹏江津等作用都不比郝海东小。客场对阿曼和卡塔尔这两场关键比赛，郝海东都没有首发，一场只打了下半场45分钟，另一场干脆一分钟都没上。

而97和06两届世预赛，郝海东的作用和贡献更大。

Dahuaidanyimei 写了： 2023年 12月 6日 10:46 也不能说他国家队进球少就是没作用。他这种速度型的射手，很容易被别人特殊关照，而且一旦重点关照了，他的能力也不足以再有作为。但是同时，牵扯了对手防守精力这件事本身就是贡献

ridgway 写了： 2023年 12月 6日 11:31 作为一个团队，每个人都是有作用和贡献的，只是说01打进世界杯那支国家队，郝海东的作用和贡献跟其他人比起来并不大，也不是什么关键先生。公认的mvp是祁宏，亚洲足球先生进入三甲的有范志毅和李铁，其他人比如杨晨孙继海李小鹏江津等作用都不比郝海东小。客场对阿曼和卡塔尔这两场关键比赛，郝海东都没有首发，一场只打了下半场45分钟，另一场干脆一分钟都没上。

而97和06两届世预赛，郝海东的作用和贡献更大。

祁宏就算了，要说杨晨可能还恰当些

祁宏打进三个关键进球，主场首战对阿联酋，祁宏打进锁定胜局的第二球。次战客场对阿曼，祁宏打进首开纪录的第一球。客场对阿联酋，祁宏打进全场唯一进球帮助中国全取三分，基本奠定出线形势，下一场主场对阿曼只要打平就能提前两轮出线。杨晨在十强赛阶段一球未进甚至连助攻都没有，怎么能说是mvp呢？

祁宏之后，李玮峰在客场落后卡塔尔的时候打进关键扳平进球。又在主场对乌兹别克迟迟打不开局面的时候打进破局的一球，李玮峰应该是祁宏之后的关键先生第二名。

Dahuaidanyimei 写了： 2023年 12月 6日 12:11 祁宏就算了，要说杨晨可能还恰当些

进球多因为人家没重点锁定你呗。
和巴西比赛赛前采访我记得巴西这帮球星就说了，中国队头球不错，然后前场有队员速度很快。

说祁宏如何如何的，基本上是现在35到45岁的上海球迷无疑。再老的上海球迷肯定会说范志毅了。非上海球迷，根本不会这么祁宏吹

那还是进球多的贡献大啊。中国之前历届冲击世界杯失败大都是临门一脚太臭，出了大把机会把握不住。祁宏把握机会能力超强，是中国出线的第一关键先生，没有之一。

本版两大骨灰级球评，一个HQ一个日海将军，都很推崇祁宏，这两人也都经过证明不是上海人。

Dahuaidanyimei 写了： 2023年 12月 6日 12:43 进球多因为人家没重点锁定你呗。
和巴西比赛赛前采访我记得巴西这帮球星就说了，中国队头球不错，然后前场有队员速度很快。

说祁宏如何如何的，基本上是现在35到45岁的上海球迷无疑。再老的上海球迷肯定会说范志毅了。非上海球迷，根本不会这么祁宏吹

ridgway 写了： 2023年 12月 6日 13:13 那还是进球多的贡献大啊。中国之前历届冲击世界杯失败大都是临门一脚太臭，出了大把机会把握不住。祁宏把握机会能力超强，是中国出线的第一关键先生，没有之一。

本版两大骨灰级球评，一个HQ一个日海将军，都很推崇祁宏，这两人也都经过证明不是上海人。

其实我算半个上海球迷。只是确实对他无感。可能是他长得太平均了。

还记得那时候有个访谈，郝海东告诉米卢说他是军人，这次进世界杯之后他可以升一个军阶。可叹啊，所以军人叛国是不是罪更大

个人感觉当然可以不一样，但是01十强赛已经成为历史事件，谁的贡献更大也基本已有公论了。

Dahuaidanyimei 写了： 2023年 12月 6日 13:23 其实我算半个上海球迷。只是确实对他无感。可能是他长得太平均了。

杨晨除了留洋的高光表现，留洋之前在北京国安94-97四个赛季，总共只打进7个进球。留洋回国后他还未满30，在当时实力强劲的深圳健力宝3个赛季，总共只打进4个进球。这个联赛表现，可以说是相当差了。

在中国国家队，杨晨也只打进11个进球，印象最深的是2000亚洲杯对阵日本打进一个单刀球长途奔袭帮助中国队反超比分。但是除此之外，他在国家队也没有太多的高光表现。

综合杨晨的职业生涯，他肯定是比郝海东和武磊都要差一个档次的。

补充杨晨的留洋数据，德甲三个赛季共打进16球，德乙两个赛季共打进7球，总共打进23球。

2016的亚冠联赛，上港先在资格赛3：0大胜泰国的蒙通联。在小组赛正赛里，先后战胜了澳洲日本韩国的球队，提前一轮小组出线。淘汰赛第一轮遇上日本的东京FC，上港客场1：2主场1：0以客场进球淘汰对手。两回合的两个进球全部由武磊完成。

2017的亚冠联赛，上港几乎复刻的去年的轨迹，先是在资格赛3：0大胜泰国球队。在小组赛正赛里，先后战胜了澳洲日本韩国的球队，提前一轮小组出线。淘汰赛上港先后淘汰了本国的江苏和恒大，打进了东亚区决赛。武磊在对阵恒大时打进了两个进球。

正是凭借在亚冠联赛的突出表现，武磊连续两年入围了亚洲足球先生三甲。中国球员里只有范志毅李铁郑智武磊四个人曾经入围亚洲足球先生的三甲。

2018的亚冠联赛，上港仍然在资格赛战胜泰国球队。在小组赛正赛里，力压澳洲日本韩国的球队，提前一轮小组出线。淘汰赛上港被日本的鹿岛鹿角淘汰。

郝海东的十佳进球，看着也不咋地，好多还不如武磊。

连续跳出几个视频我都看了
郝虽然是典型的速度型球员 身体直接对抗能力不算强
但是有球的感觉和能力还真不武磊比得了的 这项隔着一个档次了

另外 从场上绝对速度看 武磊肯定是不慢的
但他离快马这个概念还是有距离的
郝则真正配得上快马称号
可能和伊东纯也差不多
不仅仅是本身奔跑速度快
结合球推进的速度尤其显得快
显得威胁很大
武磊从来没给人这种感觉
而是别别扭扭让人提心吊胆的

郝海东有球能力强，武磊无球能力强。现代足球其实无球能力更重要，郝海东的有球能力也就在亚洲还算可以，到了欧洲也没用，还是武磊的无球能力在欧洲联赛更有发挥余地。

yanb 写了： 2023年 12月 7日 17:46 连续跳出几个视频我都看了
郝虽然是典型的速度型球员 身体直接对抗能力不算强
但是有球的感觉和能力还真不武磊比得了的 这项隔着一个档次了

另外 从场上绝对速度看 武磊肯定是不慢的
但他离快马这个概念还是有距离的
郝则真正配得上快马称号
可能和伊东纯也差不多
不仅仅是本身奔跑速度快
结合球推进的速度尤其显得快
显得威胁很大

武球王的十佳球集锦又来了，这次是在上港和国家队的历史十佳进球。