很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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yiwu
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#81 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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读书笔记之——《冈村宁次回忆录》精彩片段
https://blog.wenxuecity.com/myblog/3868 ... 16061.html
第327—328页“投降的将领”

“……我要求各军司令官、兵团长等对国民党地方军进行诱降工作。结果非常奏效。从1942年春开始,这些将领陆续投诚,到43年秋几乎全部归顺我军(指华北地区)。……他们到北京或在当地初次见到我时就说:‘我们不是叛国投敌的人,共产党才是中国的叛逆,我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今仍在接受重庆的军饷。……’

后来我在中国派遣军总司令官的末期,估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人,其中华北部分即达30万人左右。”

ridgway 写了: 2024年 6月 16日 09:16 谁主张谁举证,你主张你得举证。
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#82 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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都是杂牌军
yiwu 写了: 2024年 6月 16日 12:24 读书笔记之——《冈村宁次回忆录》精彩片段
https://blog.wenxuecity.com/myblog/3868 ... 16061.html
第327—328页“投降的将领”

“……我要求各军司令官、兵团长等对国民党地方军进行诱降工作。结果非常奏效。从1942年春开始,这些将领陆续投诚,到43年秋几乎全部归顺我军(指华北地区)。……他们到北京或在当地初次见到我时就说:‘我们不是叛国投敌的人,共产党才是中国的叛逆,我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今仍在接受重庆的军饷。……’

后来我在中国派遣军总司令官的末期,估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人,其中华北部分即达30万人左右。”
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#83 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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事实胜于雄辩:
共产党抗个屁的日。彭德怀搞了一个百团大战,就被毛腊肉日了40多天娘,然后直到抗日结束都没出延安。

共产党就是打嘴炮,叫的响
yiwu 写了: 2024年 6月 16日 12:19 所谓的“一分抗日,2分宣传,7分发展”完全是国民党方面的造谣污蔑,
网上这方面的考证研究多的是。
随便贴一个:
https://www.krzzjn.com/show-607-43722.html
共产党就是赤裸裸黑手党
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#84 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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是不是杂牌军重要吗?
这里的关键点难道不是国民党重庆政府命令你所谓的“杂牌军”投降日军当伪军,
然后还给这些伪军发饷吗?
能干出这种龌龊事的,地球上有史以来独一份吧?

ridgway 写了: 2024年 6月 16日 12:35 都是杂牌军
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#85 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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重要啊,这些杂牌军都是两面人两头骗。重庆政府很可能并未命令他们投降当伪军还给他们发饷还让他们打共军,这都是他们自己编出来的一面之词。要不重庆政府干嘛不让中央军这么做?

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 12:43 是不是杂牌军重要吗?
这里的关键点难道不是国民党重庆政府命令你所谓的“杂牌军”投降日军当伪军,
然后还给这些伪军发饷吗?
能干出这种龌龊事的,地球上有史以来独一份吧?
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#86 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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哈哈,做了这种龌龊事,想赖账是没那么容易的。

在台湾《中央研究院近代史研究所民国八十七年十一月二十七日至二十八日召开之“财政与近代历史”研究会论文集》里有佐证:

论文集第619-620页《抗战时期关内伪军的财源》(这一文章列该论文集第13篇):

和平救国军第六方面军孙殿英未投伪前,除了国府正式提供的饷项外,还从事贩毒、赌博、抢劫、伪造国府河北省银行钞票来取得经费,
他又利用偷盗东陵乾隆与慈禧墓所取得的名贵宝物,籍机笼络国府权贵与购买军火,其中以贩毒所得最是丰厚。

孙在华北自制的“殿鹰牌”鸦片烟,并由天津青帮管道认识上海青帮首领黄金荣,赠送市价二十万元的烟土给黄,从而透过黄将鸦片烟打入上海市场。
孙投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养,他也继续贩毒。
例如孙殿英名义上的上司庞炳勋,被日军俘获时,就是为了购买孙殿英特制的毒品,被以投伪的孙设计协同日军逮捕的。

这叫铁证如山。

对比一下:
1940年12月28日,朱德彭德怀致电国民政府军政部长何应钦 :

据敝军西安办事处报告,皓日(11月19日)据军需局面告,奉何部长(国民政府军政部长何应钦。编注)命令,从本日起,
停止发给十八集团军经费,即十月份未领之二十万元,亦一律停发等语。贵部长果有此命令否耶?抑军需机关妄说耶?
如有此命令,用意何在?欲使饥寒交迫之敝军立即饿死冻死耶?抑别有深谋秘计非德等浅陋所能窥测耶?谨电奉询,即祈赐复。

……查本军经费特少,早已饥寒交迫,今仅此少数经费而亦停发,不啻置敝军于死地。敬祈主持公论,仗义持言,
取消惨无人道之乱命,维持艰难百战之饥军。

百团大战在1940年10月上旬胜利结束了主动进攻阶段。
1940年11月19日八路军正处于艰苦的“反扫荡”阶段。

投降了日军的国军,老蒋还在发军饷!
百团大战重创日军的共产党军队,被停发军饷!
ridgway 写了: 2024年 6月 16日 12:53 重要啊,这些杂牌军都是两面人两头骗。重庆政府很可能并未命令他们投降当伪军还给他们发饷还让他们打共军,这都是他们自己编出来的一面之词。要不重庆政府干嘛不让中央军这么做?
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#87 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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你这里列了一大堆,哪里有说孙殿英在投日之后,仍然从国府领军饷的?这种杂牌军都是两面人,后来国共内战时,也大批投降共军。
yiwu 写了: 2024年 6月 16日 13:09 哈哈,做了这种龌龊事,想赖账是没那么容易的。

在台湾《中央研究院近代史研究所民国八十七年十一月二十七日至二十八日召开之“财政与近代历史”研究会论文集》里有佐证:

论文集第619-620页《抗战时期关内伪军的财源》(这一文章列该论文集第13篇):

和平救国军第六方面军孙殿英未投伪前,除了国府正式提供的饷项外,还从事贩毒、赌博、抢劫、伪造国府河北省银行钞票来取得经费,
他又利用偷盗东陵乾隆与慈禧墓所取得的名贵宝物,籍机笼络国府权贵与购买军火,其中以贩毒所得最是丰厚。

孙在华北自制的“殿鹰牌”鸦片烟,并由天津青帮管道认识上海青帮首领黄金荣,赠送市价二十万元的烟土给黄,从而透过黄将鸦片烟打入上海市场。
孙投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养,他也继续贩毒。
例如孙殿英名义上的上司庞炳勋,被日军俘获时,就是为了购买孙殿英特制的毒品,被以投伪的孙设计协同日军逮捕的。

这叫铁证如山。

对比一下:
1940年12月28日,朱德彭德怀致电国民政府军政部长何应钦 :

据敝军西安办事处报告,皓日(11月19日)据军需局面告,奉何部长(国民政府军政部长何应钦。编注)命令,从本日起,
停止发给十八集团军经费,即十月份未领之二十万元,亦一律停发等语。贵部长果有此命令否耶?抑军需机关妄说耶?
如有此命令,用意何在?欲使饥寒交迫之敝军立即饿死冻死耶?抑别有深谋秘计非德等浅陋所能窥测耶?谨电奉询,即祈赐复。

……查本军经费特少,早已饥寒交迫,今仅此少数经费而亦停发,不啻置敝军于死地。敬祈主持公论,仗义持言,
取消惨无人道之乱命,维持艰难百战之饥军。

百团大战在1940年10月上旬胜利结束了主动进攻阶段。
1940年11月19日八路军正处于艰苦的“反扫荡”阶段。

投降了日军的国军,老蒋还在发军饷!
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#88 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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孙投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养,他也继续贩毒。

你视力不好看不到上面这句吗?

ridgway 写了: 2024年 6月 16日 13:17 你这里列了一大堆,哪里有说孙殿英在投日之后,仍然从国府领军饷的?这种杂牌军都是两面人,后来国共内战时,也大批投降共军。
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#89 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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18集团军不遵守中央政府命令,擅自扩编,原来只有3个师4.5万的编制,到了1940年百团大战已经扩张到40万,擅自扩充了10倍之多。你放今天,38集团军军长把38集团军擅自扩充到40万,你说中共中央还会不会给38集团军照旧发饷?

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 13:09 哈哈,做了这种龌龊事,想赖账是没那么容易的。

在台湾《中央研究院近代史研究所民国八十七年十一月二十七日至二十八日召开之“财政与近代历史”研究会论文集》里有佐证:

论文集第619-620页《抗战时期关内伪军的财源》(这一文章列该论文集第13篇):

和平救国军第六方面军孙殿英未投伪前,除了国府正式提供的饷项外,还从事贩毒、赌博、抢劫、伪造国府河北省银行钞票来取得经费,
他又利用偷盗东陵乾隆与慈禧墓所取得的名贵宝物,籍机笼络国府权贵与购买军火,其中以贩毒所得最是丰厚。

孙在华北自制的“殿鹰牌”鸦片烟,并由天津青帮管道认识上海青帮首领黄金荣,赠送市价二十万元的烟土给黄,从而透过黄将鸦片烟打入上海市场。
孙投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养,他也继续贩毒。
例如孙殿英名义上的上司庞炳勋,被日军俘获时,就是为了购买孙殿英特制的毒品,被以投伪的孙设计协同日军逮捕的。

这叫铁证如山。

对比一下:
1940年12月28日,朱德彭德怀致电国民政府军政部长何应钦 :

据敝军西安办事处报告,皓日(11月19日)据军需局面告,奉何部长(国民政府军政部长何应钦。编注)命令,从本日起,
停止发给十八集团军经费,即十月份未领之二十万元,亦一律停发等语。贵部长果有此命令否耶?抑军需机关妄说耶?
如有此命令,用意何在?欲使饥寒交迫之敝军立即饿死冻死耶?抑别有深谋秘计非德等浅陋所能窥测耶?谨电奉询,即祈赐复。

……查本军经费特少,早已饥寒交迫,今仅此少数经费而亦停发,不啻置敝军于死地。敬祈主持公论,仗义持言,
取消惨无人道之乱命,维持艰难百战之饥军。

百团大战在1940年10月上旬胜利结束了主动进攻阶段。
1940年11月19日八路军正处于艰苦的“反扫荡”阶段。

投降了日军的国军,老蒋还在发军饷!
百团大战重创日军的共产党军队,被停发军饷!
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#90 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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你先别东拉西扯,
冈村宁次回忆录提到国民党重庆政府给伪军发饷,
台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》也证实了国民党重庆政府给伪军发饷,
你还有什么话说?

ridgway 写了: 2024年 6月 16日 13:19 18集团军不遵守中央政府命令,擅自扩编,原来只有3个师4.5万的编制,到了1940年百团大战已经扩张到40万,擅自扩充了10倍之多。你放今天,38集团军军长把38集团军擅自扩充到40万,你说中共中央还会不会给38集团军照旧发饷?
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#91 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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共产党给自己洗白的宣传,谁会相信? 只有傻子才相信。
事实在这里:
彭德怀搞了一个百团大战,就被毛腊肉日了40多天娘,然后直到抗日结束都没出延安
yiwu 写了: 2024年 6月 16日 12:19 所谓的“一分抗日,2分宣传,7分发展”完全是国民党方面的造谣污蔑,
网上这方面的考证研究多的是。
随便贴一个:
https://www.krzzjn.com/show-607-43722.html
共产党就是赤裸裸黑手党
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#92 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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伪军将领可能的确这么对岗村说过,但是未必(国府给伪军发军饷)就是事实。

台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》,并没有这么说啊,你引用的,通篇不就是说孙殿英贩毒而已吗?

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 13:24 你先别东拉西扯,
冈村宁次回忆录提到国民党重庆政府给伪军发饷,
台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》也证实了国民党重庆政府给伪军发饷,
你还有什么话说?
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#93 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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这句是出自台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》吗?我怎么感觉是你自己添加的私货呢?你把台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》原文列出来看看?

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 13:19 孙投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养,他也继续贩毒。

你视力不好看不到上面这句吗?
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#94 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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抗战蒋介石不抠门:给八路军发饷几乎无拖欠
2016-12-28 16:13:42 来源:人民网 点击:378 复制链接

本文摘自《那时的文化界》,陈明远著,山西人民出版社出版


所谓供给制,就是军事共产主义。从1927年秋中国工农红军建立井冈山根据地开始,中共部队和机关就实行军事共产主义的“供给制”;而根据地的企业有的实行完全供给制,有的实行供给制 工资混合制。供给制下的人数,在土地革命时期有几十万人,抗日战争时期上百万人,解放战争时期扩展到几百万人。


“工农红军”称号的由来


1927年12月11日,张太雷、叶挺、叶剑英等领导的广州起义,部队打出了工农革命军的旗帜。1928年4月底,朱德、陈毅率领南昌起义保留下来的部队和湘南农民军到达井冈山,与毛泽东领导的秋收起义部队胜利会师,成立了当时最强大的一支工农武装,组成中国工农革命军第四军。5月25日中央发布《中央通告第五一号 军事工作大纲》,明确规定:“可正式命名为红军,取消以前工农革命军的名义。”不久,毛泽东、朱德又根据中央6月4日“关于你们的军队,可正式改称红军”的指示信,正式将工农革命军第四军改称为中国工农红军第四军。接着,全国各地的工农革命军先后奉命改称为红军。


早期苏区的供给制

红军及苏区根据地的经济来源是怎样的呢?


红军的经费来源多样化。并不仅仅依靠红军小部队打土豪和军事缴获,大部队红军和稳固的红色根据地,主要还是要依靠税收。苏维埃政权也把当地出产的一些特殊物资运到国民党地方军阀控制的地区销售,以此获得很多经费。还有共产国际每月提供分支机构中共分部相当于30万银圆的经费,秘密支付美金或卢布。(根据高干回忆录及俄罗斯解密的共产国际档案)

1931年11月,中国共产党在江西瑞金召开了第一次工农兵代表大会,成立“中华苏维埃共和国”,简称“苏区”,乃是农民起义的地方割据政权,红军日益壮大。1932年中共军委发布训令,统一规定红军部队伙食费每人每日大洋1角,或口粮1斤6两(旧秤1斤=16两),菜金3分钱;相当于每月3银圆(约合2009年人民币180元)。出差人员伙食费每人每日大洋2角 (约合2009年人民币12元)。

零用费数目,指挥员与战斗员同等,但不定期发放。什么时候发放呢? 通常是在采用武装暴力“打土豪”以后,基本上平均分配“战利品”。对于专业人员(医生、电报员、机修工等)每月津贴不超过大洋10银圆(约合2009年人民币600元)。中央和地方的干部待遇略低于部队。我们还可以注意到,这种分配的内容主要是解决填饱肚子的生存问题,而并不保证“穿衣、住房”的条件。基本概念是“民以食为天”。

跟20世纪30年代的城市相比,这样的生活水准是较低的。但要是跟当地(特别是赤贫地区)一般饥民相比,这样的生活就可以满意了。

在“苏区”供给制下生活的文化人有瞿秋白、冯雪峰等,以及后来跟鲁迅笔战的杨邨人等,每月发给生活费20 50银圆不等。


长征中的衣食住行


1934年红军长征时脱离江西苏区根据地,转战经过14个省区:江西、福建、广东、湖南、广西、贵州、云南、四川、西康(原为四川一部分,1928年9月国民党决议西康特别区正式建为行省)、青海、河南、湖北、甘肃、陕西,其中包括少数民族聚居区或无人区,以及敌占区;衣、食、住、行几方面都遇到常人无法想象的难题,克服这些难题付出的代价通常不亚于征途中的战斗。

各主力红军长征出发前,大都由苏区政府保障军服供应,样式都是仿苏俄红军的八角帽、列宁装,缀红色帽徽和领章。不过农村根据地多靠民众手工制衣,样式、颜色不完全规范。中央红军从苏区突围前,每人发放了一套新军装,经过近3个月转战多已磨损。红军占领遵义后休整半月,被服厂日夜开工,为每人补充了一两套新军衣,此后行军9个月未能更换,到达陕北时多数人已衣衫褴褛。红四方面军从川陕苏区开始长征后,进入荒凉的川康边藏区达一年多时间,布匹难得,指战员们用羊毛和牦牛皮自制毛衣、皮衣。红军三大主力会师时,各部队人员服装颜色杂乱,但唯一统一的标志是仍戴着一顶红五星八角帽,徐特立老人的红军帽就是自己在长征路上做成的。

长征途中的粮食供应,主要靠打土豪,就是没收地主富户的财产(主要取银圆)购买衣食用品,少数由捐助、欠借农民存粮的方式解决,筹粮筹款成为各部队一大重要任务。中央红军西征出发正值秋收后,地主大都谷物满仓,便于没收征发。对贫苦农民,红军采取花钱买粮,或开具借条,不许无偿索取。长征中最缺粮的时期,是进入人烟稀少的川康少数民族地区这段时间,部队执行民族宗教政策,不允许打土豪,主要是用银圆向土司购买粮食。据记载:“阿坝地区藏、羌、回、汉各族人民为供给前后在此过往的10万红军的粮食作出了巨大贡献。”毛泽东到延安后曾说过:长征在川西北,我们是欠了藏族、羌族人民的债的。

红军征途中的宿营,在有老百姓的地区通常分住民房,不论如何疲劳仍要求指战员保证缸满院净。在进入高原荒僻地区后,民房难寻,为执行宗教政策又不允许进寺庙,部队只得野外露营。住宿条件最困难的阶段是过草地。晚间有时找不到一块干燥地面,许多人只好坐在背包上背靠背依偎着取暖。天亮时,有些战士怀抱枪支,因冻饿已长眠不醒。

长征中的红军受到大批敌军围追堵截,主要靠快速行军摆脱险境。当时胶鞋是难得的宝贝,布鞋不耐磨,每个指战员身上都带两三双草鞋,一路行军一路自己打草鞋。

“红军都是钢铁汉”。靠着钢铁般的意志,克服衣食住行方面的特殊困难,创造出了人间奇迹。(参照徐焰文章,特致谢忱)


国民政府给八路军发饷


1936年12月1日,朱德、毛泽东等19位红军高级将领联名致电蒋介石:“吾人敢以至诚,再一次请求先生,当机立断允许吾人之救国要求,化敌为友,共同抗日,则不特吾人之幸,实为全国民族唯一之路。” 12月12日,西安兵变,蒋介石被迫同意联共抗日。随后,国共开始一系列谈判,核心是红军改编问题,中共要求编成4个军,12个师。国民党只同意红军编成3个团。1937年3月下旬,周恩来抵达杭州,向蒋介石出示了中共新的十五条意见书,其中关键内容是改编后的红军总人数不少于4.5万人,红军和陕甘宁边区的经费,由国民政府拨付。这次谈判又没有达成协议。

“七七”事变和“八·一三”淞沪会战后,国民革命军失利,损失惨重。蒋介石同意中共红军改编三个师的番号。只要求整编后的红军赶快出兵。 8月25日,中共中央军委在洛川会议后发出命令,红军改编为“国民革命军第八路军”,共辖3个师,每个师4个团,共12个团。当即收到了国民党政府发给的第一批30万银圆军饷。

国防政府对八路军发饷数目,是根据协议对三个师按4.5万人计算,每月发给军饷法币63万元,其中生活费30万元,战务费20万元,补助5万元,医疗补助费1万元,米津贴补助及兵站补助费7万元,(当时法币1元合抗战前1银圆)以后几年略有增加,但总数没超过75万元。军饷由八路军驻西安办事处向军需局领取。如115师参谋长周昆领取该师第二批军饷8万元。

1937年9月起,改编后的八路军陆续进入山西境内抗日。11月初,太原失守。毛主席当天就致电周恩来和八路军总部朱德、彭德怀指出:“应该在统一战线之原则下,放手发动群众,扩大自己征集给养,收编散兵。应照每师再扩大3个团之方针,不靠国民党发饷,而自己筹集供给之。”隐蔽地扩大部队兵员。

1938年,日本采取南北对进的方针,调集6个师团30万兵力夹击徐州,造成河北、山东等平原日占区兵力空虚。毛主席及时抓住机遇,做出从山区到平原开展游击战的决策。八路军分散游击,发展部队。1939年八路军扩大5倍,兵员达25万人。

国防政府对八路军的发饷,一般遵守协议按时发放。例如,据记载,1939年 6月周恩来的副官蒋泽民到西安领取48万元军饷。

但遇特殊情况就拖欠,事后也会补发。比如1939年冬至1940年春,胡宗南部队进攻陕甘宁边区时,国防政府就对八路军停发军饷。但事件平息后,经中共据理力争,八路军在1940年4月份又领到拖欠了半年的军饷。

1940年八路军扩大了10倍,达到40多万。这些部队大多靠自己征集给养。国民政府只对原协议中的4.5万人发饷。八路军兵员虽越来越多,但以独立团、军分区、武工队的名义,八路军的正式编制依旧是3个师的番号。

1940年8月20日,彭德怀打响了百团大战,第一阶段歼灭日、伪军约7000人,彭大将军打出了“百团”旗号,暴露了八路军实力。因国共合作协议中的12个团变成120个团,到1940年10月,国民政府暂时切断对八路军供应。1940年12月,国防部长何应钦宣布停发延安方面的军饷,当时延安抗议说,还有10月份的20万元军饷没有领取。

1941年开春,延安就开展了大生产自救运动。


国民政府给新四军发饷


按照叶挺出任新四军军长时对蒋介石的要求,每月应发给新四军经费18万元。实际只给了新四军每月8万元。后经叶挺和项英多次要求,增加到每月13.5万元;另外江北的新四军每月经费3万元,由安徽省政府廖磊、李品仙提供。(经办者何伟和李人林)

1941年1月新四军在领到补齐之后的欠饷后1940年4月出发,1941年初皖南事变,被宣称是“叛军”,也就再也没有给新四军发放军饷了。

国民党从1941 年以后,完全停止发给八路军新四军的军饷。

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 13:24 你先别东拉西扯,
冈村宁次回忆录提到国民党重庆政府给伪军发饷,
台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》也证实了国民党重庆政府给伪军发饷,
你还有什么话说?
jiujianoufu
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#95 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

帖子 jiujianoufu »

一剑定清风 写了: 2024年 6月 15日 13:06 郝不是在瞎扯淡吗?大部分伪军都是成编制的国军集体投降日军,然后反手就和鬼子一起进攻敌后解放区,而这是老蒋首肯的。
找一个中央军大规模投降的例子出来?
yiwu
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#96 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

帖子 yiwu »

只要闭上眼睛把一切证据说成是添加私货,你就真是无敌了。
好人做到底,我再帮帮你,
真想看原文,自己花点钱吧,或者找台湾网友帮忙扫描一下:
https://www.sanmin.com.tw/product/index/011823108
也不多,新台币1440
ridgway 写了: 2024年 6月 16日 14:57 这句是出自台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》吗?我怎么感觉是你自己添加的私货呢?你把台湾中央研究院近代史研究所的论文《抗战时期关内伪军的财源》原文列出来看看?
ridgway
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#97 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

帖子 ridgway »

谁主张谁举证,你主张当然得你举证,怎么还要我花钱去替你找证据?你所谓的引用那里行文口气根本不像台湾的论文,倒更像大陆五毛的杜撰。你有义务举出论文原文。

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 18:42 只要闭上眼睛把一切证据说成是添加私货,你就真是无敌了。
好人做到底,我再帮帮你,
真想看原文,自己花点钱吧,或者找台湾网友帮忙扫描一下:
https://www.sanmin.com.tw/product/index/011823108
也不多,新台币1440
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#98 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

帖子 yiwu »

你少在这里撒泼打滚了。
如果我把论文扫描上来,
按你这德性,我完全可以预料到你会继续撒泼说那是我PS的。
其实这个证据放在网上好几年了,
哪本书哪一页都说的清清楚楚。
如果是伪造的,果粉、台湾省网友、以及你这种老将早跳出来了。
言尽于此,你爱信不信。

ridgway 写了: 2024年 6月 16日 20:25 谁主张谁举证,你主张当然得你举证,怎么还要我花钱去替你找证据?你所谓的引用那里行文口气根本不像台湾的论文,倒更像大陆五毛的杜撰。你有义务举出论文原文。
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#99 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

帖子 ridgway »

要有论文原文才行,谁主张谁举证,你主张你就有义务举证。五毛杜撰的假证据多了去了,造谣动动嘴,辟谣跑断腿。

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 20:32 你少在这里撒泼打滚了。
如果我把论文扫描上来,
按你这德性,我完全可以预料到你会继续撒泼说那是我PS的。
其实这个证据放在网上好几年了,
哪本书哪一页都说的清清楚楚。
如果是伪造的,果粉、台湾省网友、以及你这种老将早跳出来了。
言尽于此,你爱信不信。
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#100 Re: 很多否认中共是抗战中流砥柱的人其实是不知道“中流砥柱”的意思

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彼此彼此

日本都甲大佐說,清鄉的目的是為了強化治安。日本方面目前最關心的是津浦線南段的運輸安全。只要新四軍不破壞這一段的鐵路交通,日方則希望和新四軍有一個緩衛地帶。潘漢年說,新四軍的發展很快,目前正在穩步地鞏固和擴大農村根據地,也無意立即佔領鐵路交通線和其他交通據點。日軍要給新四軍一定生存條件,否則游擊隊就會隨時破壞鐵路交通的。」《潘漢年的情報生涯》,北京:人民出版社,1996年9月,第161頁,ISBN 9787010025087。[惊喜]

潘汉年还对汪精卫说,实在不行可以来投共,共党会给汪精卫一个好的安排。

yiwu 写了: 2024年 6月 16日 20:32 你少在这里撒泼打滚了。
如果我把论文扫描上来,
按你这德性,我完全可以预料到你会继续撒泼说那是我PS的。
其实这个证据放在网上好几年了,
哪本书哪一页都说的清清楚楚。
如果是伪造的,果粉、台湾省网友、以及你这种老将早跳出来了。
言尽于此,你爱信不信。
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