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#82 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 17:22
eflame99
duiduilu 写了: 2025年 1月 3日 17:09 你说:睡美人醒来观察到了什么新的事实是睡前不知道的。
她没有观察到新的事实,但是她忘记了旧的事实。
这个旧的事实就是,反面已经统计过一次了!
这么傻的题目,你都看不明白吗?
你确定她忘记了吗?不可能真的就是第一次吗?你真得觉得wiki上说现在没有公认的答案是因为大家都很傻,这样的概率有多大 ;) ?你告诉我你要是睡美人,你应该认为概率是多少?我试试看能不能解释下。

#83 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 17:25
duiduilu
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 17:22 你确定她忘记了吗?不可能真的就是第一次吗?你真得觉得wiki上说现在没有公认的答案是因为大家都很傻,这样的概率有多大 ;) ?你告诉我你要是睡美人,你应该认为概率是多少?我试试看能不能解释下。
你是在第一个层次,你没看明白反面重复统计这个事情,
看明白以后呢,你进入第二个层次,就是贝叶斯统计的不可靠性。
我点拨你之后呢,你进入了第二个层次。

这个层次呢,大家都清楚。贝叶斯是先验概率,当然是不可靠了,要不停调整。

这里大家都在第二个层次,只有你,在第一个层次,
我反复观察,你就是走线的,还要狡辩?

#84 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 17:31
shanghaibaba
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 17:22 你确定她忘记了吗?不可能真的就是第一次吗?你真得觉得wiki上说现在没有公认的答案是因为大家都很傻,这样的概率有多大 ;) ?你告诉我你要是睡美人,你应该认为概率是多少?我试试看能不能解释下。
纠缠这个问题的都是哲学家。数学上,只要你定义清楚了,这个问题没有混淆的地方。你仔细定义一下条件概率,仔细按照贝叶斯公式算一下就发现了。

#85 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 18:05
eflame99
shanghaibaba 写了: 2025年 1月 3日 17:31 纠缠这个问题的都是哲学家。数学上,只要你定义清楚了,这个问题没有混淆的地方。你仔细定义一下条件概率,仔细按照贝叶斯公式算一下就发现了。
没有这么简单,这个问题和观察者主体认定有关。并不存在完全客观独立的概率。但不是如@弃婴千枝说的想什么就是什么,而是决定于事件群和观察者之间是否存在因果关系。具体来说,假如睡美人的每次问答是完全独立的,不会造成任何相关性,那么睡美人就应该认为概率是1/2。但是假如睡美人的每次问答是相关的,比如每次赌一块钱,总额会累计,那么就应该认为概率是1/3。这和多世界模型本质是一样的。人类的语言很难区别这种语境,所以会造成很多困扰。

#86 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 18:15
duiduilu
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 18:05 没有这么简单,这个问题和观察者主体认定有关。并不存在完全客观独立的概率。但不是如@弃婴千枝说的想什么就是什么,而是决定于事件群和观察者之间是否存在因果关系。具体来说,假如睡美人的每次问答是完全独立的,不会造成任何相关性,那么睡美人就应该认为概率是1/2。但是假如睡美人的每次问答是相关的,比如每次赌一块钱,总额会累计,那么就应该认为概率是1/3。这和多世界模型本质是一样的。人类的语言很难区别这种语境,所以会造成很多困扰。
尼玛就是你这号脑子里一盆浆糊的人,才把简单的学问搞得乌烟脏气。
你自己弄不清楚,就以为别人也弄不清楚。
别人说什么,你听不懂,你就来个通俗的说法,然后自以为是。
骂你吧,你又举报,又说我loser
不骂你吧,看见你,烦的要死,

#87 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 18:20
shanghaibaba
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 18:05 没有这么简单,这个问题和观察者主体认定有关。并不存在完全客观独立的概率。但不是如@弃婴千枝说的想什么就是什么,而是决定于事件群和观察者之间是否存在因果关系。具体来说,假如睡美人的每次问答是完全独立的,不会造成任何相关性,那么睡美人就应该认为概率是1/2。但是假如睡美人的每次问答是相关的,比如每次赌一块钱,总额会累计,那么就应该认为概率是1/3。这和多世界模型本质是一样的。人类的语言很难区别这种语境,所以会造成很多困扰。
你要什么,你定义清楚了,就行。按照你楼贴条件
设正面是事件a,反面是事件b,睡美人醒来被问问题是事件d
P(a)=P(b)=1/2
P(d)=P(d|a)=(d|b)=1
So
P(a|d)=(1/2*1)/1=1/2.

你要是题目条件加了新条件,就调整条件概率,得出新答案。
主要看你题目条件。

#88 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 18:26
drifter
不能找个马工intern写个蒙特卡罗python小程序算一下吗?

#89 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 18:27
robot2022
楼里一堆数牛
我只关心海龙王和Eric为啥不来救她

#90 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 21:57
eflame99
shanghaibaba 写了: 2025年 1月 3日 18:20 你要什么,你定义清楚了,就行。按照你楼贴条件
设正面是事件a,反面是事件b,睡美人醒来被问问题是事件d
P(a)=P(b)=1/2
P(d)=P(d|a)=(d|b)=1
So
P(a|d)=(1/2*1)/1=1/2.

你要是题目条件加了新条件,就调整条件概率,得出新答案。
主要看你题目条件。
也没什么新条件,你根据1/2的概率每次都以1比1的赔率赌正面你应该不赔不赚对吧?你算算你是赔了还是赚了。
或者你根据这个新条件调整条件概率,得出新答案?

#91 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 22:32
duiduilu
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 21:57 也没什么新条件,你根据1/2的概率每次都以1比1的赔率赌正面你应该不赔不赚对吧?你算算你是赔了还是赚了。
或者你根据这个新条件调整条件概率,得出新答案?
尼玛,遇到这种情况你就不能少吃点药吗?吃药不算,你还赌博。
你能不能根据你自身条件选择适合你思考的问题呢,比如你思考一点怎么做蛋糕,怎么买面膜。
你在一个破论坛上触及人类智商的天花板,真的很蛋疼!

#92 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 22:49
shanghaibaba
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 21:57 也没什么新条件,你根据1/2的概率每次都以1比1的赔率赌正面你应该不赔不赚对吧?你算算你是赔了还是赚了。
或者你根据这个新条件调整条件概率,得出新答案?
哈哈,good point,d是个全概率事件,不能作为条件。作为条件的话只能推出无条件概率,也就是一半。你等我再搞搞

#93 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 23:06
shanghaibaba
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 21:57 也没什么新条件,你根据1/2的概率每次都以1比1的赔率赌正面你应该不赔不赚对吧?你算算你是赔了还是赚了。
或者你根据这个新条件调整条件概率,得出新答案?
分成三个事件,而这三个事件是机会相等的,妹子是无法区分的。从这个角度来考虑,条件概率就变成了1/3了。没有问题。

主要看你从哪个角度去考虑。

#94 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 3日 23:46
eflame99
shanghaibaba 写了: 2025年 1月 3日 23:06 分成三个事件,而这三个事件是机会相等的,妹子是无法区分的。从这个角度来考虑,条件概率就变成了1/3了。没有问题。

主要看你从哪个角度去考虑。
哈哈,概率不是绝对客观的,取决于观察者从什么角度去考虑对吧,这就是人择原理的基础。经验理论总是假想事件和规律是独立于观察者客观存在的,其实不是。

#95 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 00:03
duiduilu
eflame99 写了: 2025年 1月 3日 23:46 哈哈,概率不是绝对客观的,取决于观察者从什么角度去考虑对吧,这就是人择原理的基础。经验理论总是假想事件和规律是独立于观察者客观存在的,其实不是。
你本质上是个唯心主义者。你认为你看到的世界就是世界本身,这就没什么好谈的了。
有个话,话糙理不糙,就是谁死了地球都照样转。
你观察不观察,地球就在那里照样转。事件和规律是独立于观察者客观存在的。

#96 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 00:42
eflame99
duiduilu 写了: 2025年 1月 4日 00:03 你本质上是个唯心主义者。你认为你看到的世界就是世界本身,这就没什么好谈的了。
有个话,话糙理不糙,就是谁死了地球都照样转。
你观察不观察,地球就在那里照样转。事件和规律是独立于观察者客观存在的。
我没有否认客观世界的存在。时间和空间都是相对的,事件和规律不能独立于观察者独立存在,观察者也不能随心所欲创造事件和规律。我不觉得你个乐子人真能理解。

#97 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 00:46
duiduilu
eflame99 写了: 2025年 1月 4日 00:42 我没有否认客观世界的存在。时间和空间都是相对的,事件和规律不能独立于观察者独立存在,观察者也不能随心所欲创造事件和规律。我不觉得你个乐子人真能理解。
事件和规律当然独立于观察者独立存在。
你在观察别人也在观察,
你观察的结果别人不能重复就是个错误的结果。
你自己吃药了忘记了样本重复统计了,别人看的一清二楚。
本来就是个狗屁不通的问题,装什么高深。

#98 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 01:09
wh
robot2022 写了: 2025年 1月 3日 18:27 楼里一堆数牛
我只关心海龙王和Eric为啥不来救她
Eric是谁?

#99 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 12:30
robot2022
wh 写了: 2025年 1月 4日 01:09Eric是谁?
是那个王子 :D

#100 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 12:38
wh
robot2022 写了: 2025年 1月 4日 12:30 是那个王子 :D
哦,你比我还熟悉迪斯尼公主故事人物 :D

#101 Re: 触及人类智商天花板的智力题

发表于 : 2025年 1月 4日 15:43
eflame99
robot2022 写了: 2025年 1月 4日 12:30 是那个王子 :D
小美人鱼不见了看上睡美人了 \(^o^)/? Prince Phillip 要决斗吗?