新未名空间

off 写了： 2025年 2月 25日 21:31 你在努力证明自己左派的认知，是吗？

我其实不想就此表态的。但是我看你们吵不到点子上，我着急

lexian 写了： 2025年 2月 25日 16:53 谁跟你说的政治光谱只有左右？ 你明显就是个头脑简单的形而上学，你就管好自己孩子别被人trans了就行了， 其他东西多说无益

左派最喜欢倒打一耙，颠倒黑白。理他做什么，不是每个人都值得你的时间

我想说特没谱是骗子，信他的是傻子
大多是米花刚下飞机也是穷光蛋，现在几个M资产咋啦？

fukwumao 写了： 2025年 2月 25日 21:12 所以你想说啥
AOC一个穷光蛋
现在几个M资产？

robot2022 写了： 2025年 2月 25日 21:05 老牛你不是华左？

老牛做个测试。老牛属于中间偏右。

lexian 写了： 2025年 2月 25日 22:01 就你这个瘪三？ LOL。不是看在总版主的份上，我唾你一口痰算看的起你

呵呵，你为毛要看在总版主份上？是总版主让你气急败坏的跟我辩论的？

牛河梁 写了： 2025年 2月 25日 22:00 老牛做个测试。老牛属于中间偏右。

没有中间一说，你不支持蘑菇头就是反动，毫无疑问的左臂。

这是书阿，
歌阿，
还是美食阿。


不过也无所谓了，我们亲爱的wh能包容一切包容。 班上才女才子这么多，没准能给帖子谱个曲。

off 写了： 2025年 2月 25日 21:21 看明白了，一个勤勤恳恳地版主出走和管理层没关系。

你只看他勤勤恳恳，而不看他对违规id的过度包容引起的争议，以及处理和其他版主的矛盾引起的争议。

shanghaibaba 写了： 2025年 2月 25日 21:29 不过高俅自己出走了，你让wh怎么办？高俅当时应该做的就是死撑着不退，看看wh到底拿下谁，那样的话，吵还有的吵。现在高俅自己退了，怎么吵？

谁都不会撤职，公开竞选。

Mountainlion 写了： 2025年 2月 25日 20:48 极左左粉儿形象：

这个人精神有问题，应该严惩，或送精神病院。但不能因此攻击trans都是神经病或罪犯。

wh 写了： 2025年 2月 25日 22:51 谁都不会撤职，公开竞选。

公开竞标，你就输了。因为站规白纸黑字的写着第一版主对版面负责，有任免其它版主的权利去。觉得这个站规不合理，可以先把站规改了。

所以，高俅远遁，实际上是避免了把你放在火上烤。

当然这事跟我无关，我跟那俩都不熟。我没有理由帮别人来怼你的。

wh 写了： 2025年 2月 25日 22:50 你只看他勤勤恳恳，而不看他对违规id的过度包容引起的争议，以及处理和其他版主的矛盾引起的争议。

还是想抒发一下，虽然这些事都过去了，而且我也不像off那样介怀。

我应该是跟你抱怨过高“过度包容”问题的人之一吧。但是我还是觉得他难做，特别是在美心三人纷争和其他的问题上。

至于那次三人纷争，我还是坚持我最开始的看法：
高比较倒霉；
wass可能不是特别适合做这种观点激烈，互相对骂板块的版主；
XXX有病。


当然就是想和你坦白的说一说自己的看法，我也没指望他回来。

shanghaibaba 写了： 2025年 2月 25日 22:59 公开竞标，你就输了。因为站规白纸黑字的写着第一版主对版面负责，有任免其它版主的权利去。觉得这个站规不合理，可以先把站规改了。

所以，高俅远遁，实际上是避免了把你放在火上烤。

当然这事跟我无关，我跟那俩都不熟。我没有理由帮别人来怼你的。

站规还写了“以上站规未尽者，由站方视具体情况处理”。好几条站规过于简略，包括标题带ID如果被举报需要删除，实际处理也并非必须删除。是应该修改补充；在修改之前，站方也有根据具体情况处理的权力。修改站规也只对修改之后发生的事情有效，修改之前发生的也无法应用。
他俩本来已经同意竞选了，只是最后一天冲突激化。

sugarbabylove 写了： 2025年 2月 25日 23:16 还是想抒发一下，虽然这些事都过去了，而且我也不像off那样介怀。

我应该是跟你抱怨过高“过度包容”问题的人之一吧。但是我还是觉得他难做，特别是在美心三人纷争和其他的问题上。

至于那次三人纷争，我还是坚持我最开始的看法：
高比较倒霉；
wass可能不是特别适合做这种观点激烈，互相对骂板块的版主；
XXX有病。

当然就是想和你坦白的说一说自己的看法，我也没指望他回来。

我还是盼望topgolf回来的……他工作很忙，去年年中就想辞职。后来还是找了共同版主，想顺利过渡。wass上任后，他请过两次一个月的假。当然后一次请假主要不是因为忙，他说他想冷静一下，不想在站上留下恶言。

我知道有几位争议很大的id，和topgolf也提过几次。不过他比较注重流量，对几位争议id都比较宽容，也比较自信能镇得住。只是没想到因此和共同版主产生矛盾。他俩互相沟通过很多次，前几次冲突都和解了，但裂痕是有的。topgolf后几次公开怼wass，是让wass忍无可忍的主因。topgolf大概是觉得第一版主可以任免其他版主，那么对版务也有最终决定权。但站规是说版主的其他权力是平等的；wass也不买账。

wass的处理我觉得有点简单和过严；好处是省力。topgolf很有亲和力，花很多时间和网友沟通，效果很好，但是以时间和精力为代价的。时间不够时要么辞职，要么找共同版主。topgolf认为wass有偏向，这个我不觉得，只是他严封的几个正好是左派。他最开始做版务时有时比较简单化，只删封了骂人的id，没处理引起对骂的挑衅帖。我见过一次，跟他说过。后来我看他处理得基本比较全，对骂的双方一起封。有时会漏封，但发现后会补封，还是基本公平的。

lexian 写了： 2025年 2月 25日 21:02 我一直没有回你的贴， 不想话题太过分乱， 这不是一两句能说的清楚的话题。 我现在尝试一下：

从个人自由还是集体利益的角度， 左通常指代强调为了集体利益牺牲个人自由的主张（大政府）。 这点上看，共产主义/纳粹主义/民主党都是很左的。 共和党崇尚个人奋斗， 小政府（马斯克正在做的事）， gun right. 这是属于右。

但从适应的人群上来看， 政治光谱还有另外一个维度（dimension）就是主张推行的政策在自己的国家， 还是认为这个政策应该是全人类。前面有左右， 这个维度就称为上下吧， 上指适用于全人类-记得吗？共产主义要解放全人类， 所以是上。而纳粹也极端领土扩张， 把自己的政策投射到武力能及的地方。所以也是左上。共和党完全相反， 要America first， 关起门来过自己小日子， 所以是右下。

很有趣的情形是铲党-以前是共产国际的分支，积极推行共产输出-是正牌的左上， 现在你听不到解放全人类了， 相反变成了民族复兴-这就从左上漂移到左下了。 左还是左， 但没有那么左了。

看明白了吗？

个人和集体确实需要协调吧。和党崇尚的个人努力当然必要，但资本时代贫富分化加剧也是事实。大政府可以适当调配资源，给穷人提供必须的生活保障和努力的途径，也减缓社会矛盾，维护社会安全吧。当然不要鼓励吃白食，更要打击违法犯罪，不能纵容。
我不太认同America first或民族复兴这样不带任何附加条件的国家民族主义。现在的社会不太可能小国寡民自扫门前雪。保护本国利益当然重要，但不能为了自身利益去侵犯他人利益。如果两者有冲突，协调比威胁吵架好……

wh 写了： 2025年 2月 26日 00:50 个人和集体确实需要协调吧。和党崇尚的个人努力当然必要，但资本时代贫富分化加剧也是事实。大政府可以适当调配资源，给穷人提供必须的生活保障和努力的途径，也减缓社会矛盾，维护社会安全吧。当然不要鼓励吃白食，更要打击违法犯罪，不能纵容。
我不太认同America first或民族复兴这样不带任何附加条件的国家民族主义。现在的社会不太可能小国寡民自扫门前雪。保护本国利益当然重要，但不能为了自身利益去侵犯他人利益。如果两者有冲突，协调比威胁吵架好……

你说的这些当然方向是对的。但在只有2选1的情况下， 只能选两害取轻的选择

当年共产国际和纳粹虽然水火不容， 但他们的本质都是一样的-要推行自己极端的主张到别人的国家。区别是推行的手段-一个是强暴的军事占领， 一个是不断的颠覆挑你内斗， 但本质也是暴力革命。就是让你自己拼杀。明显犹太人的共产主义要计高一筹。成功推进到世界一半以上的国度和人口。 但这并不是长久的治国之道。 在惨痛教训后大多数国家选择了放弃共产主义。

民主党现在完全是共产主义的病毒变种。 毒性更大，以前共产国际起码自己出钱出力搞输出革命。 民主党直接偷国库，控制国家宣传机构，权力机构加上资本优势搞他们的“革命”。Globalist就是英特纳熊纳尔-international. 当然现在革命的口号不是打土豪分田地了， 变成了DEI。但结果是不会变的， 就是口号是号召公平的造就的是贫富最悬殊的社会， 口号是包容的将会造就的是最segregated society。

黄川们基本都是认知失调

shanghaibaba 写了： 2025年 2月 25日 16:32 就是说，一边抵死不承认希特勒是极右，非要说希特勒是左派，然后一边呢，又抓住一切机会，不惜造谣撒谎，也要为希特勒辩护。这个就很有意思。搞得就好像他们总是在为左派辩护似的。又或者是极端没有文化自信？既然喜欢希特勒，就要大声的说出来，说明白了，希特勒是你们右派的自豪和指路明灯，这样才好嘛。

无它，看乐医生在隔壁粪坑版的发帖有感。
viewtopic.php?t=724325

纳粹的全名是国家社会主义德国工人党 Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei

哪个右派政党会取这种名字的？？是一点政治常识也没有是吧，笑死了

shanghaibaba 写了： 2025年 2月 25日 16:32 就是说，一边抵死不承认希特勒是极右，非要说希特勒是左派，然后一边呢，又抓住一切机会，不惜造谣撒谎，也要为希特勒辩护。这个就很有意思。搞得就好像他们总是在为左派辩护似的。又或者是极端没有文化自信？既然喜欢希特勒，就要大声的说出来，说明白了，希特勒是你们右派的自豪和指路明灯，这样才好嘛。

无它，看乐医生在隔壁粪坑版的发帖有感。
viewtopic.php?t=724325

你无脑，只知道左右，不懂对错，更不会就事论事。

shanghaibaba 写了： 2025年 2月 25日 16:32 就是说，一边抵死不承认希特勒是极右，非要说希特勒是左派，然后一边呢，又抓住一切机会，不惜造谣撒谎，也要为希特勒辩护。这个就很有意思。搞得就好像他们总是在为左派辩护似的。又或者是极端没有文化自信？既然喜欢希特勒，就要大声的说出来，说明白了，希特勒是你们右派的自豪和指路明灯，这样才好嘛。

无它，看乐医生在隔壁粪坑版的发帖有感。
viewtopic.php?t=724325

希特勒和斯大林都是两个独裁者，两个极左政权。哪里来的右？美国选择了斯大林这个独裁者，打败了希特勒这个独裁者。不过，小罗斯福也是一个左派政府。算是美国历史上最左的总统了。第二次世界大战，就是一个左派政府的大乱斗。没有什么正义性可言。
如果真有正义，斯大林怎么没有收到惩罚？斯大林也是发动第二次世界大战的人。侵略芬兰，波罗的海三国，波兰。杀死两万名波兰精英在卡廷森林。