分页: 5 / 6

#85 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:14
ridgway

沼田德重 中将 死因

沼田德重 陆军中将,中文百度称https://baike.baidu.com/item/%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%BE%B7%E9%87%8D/9528341

『1939年7月中旬,第114师团奉调日本休整,日军被迫停止“扫荡”,各师团也陆续开始撤退。7月16日,当沼田德重率第114师团由聊城向东撤退途中,再次遭到伏击,伤亡200余人。师团长沼田德重的胸腹部亦中数弹,生命垂危,立即被送往医院抢救。8月12日,终因抢救无效在济南丧命。沼田德重成为了接到回国命令,但未能踏上归程的日军中将。

……

沼田德重据中文资料称是被八路军击毙而死的日军师团长。但在日文资料中称此人的死因一般均为“战病死”或“没”。 也有人说,沼田德重是被国民党军于学忠部击伤的。其实沼田德重死于何部之手,都缺乏有力的资料佐证,这只是根据其曾经与于学忠部和八路军同时作战而产生的一种猜测。』

根据日本信息,Ja.wikipedia 则称沼田德重死于福冈陆军医院。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BC ... 3%E9%87%8D

代码: 全选

1933年(昭和8年)12月 - 千葉連隊区司令官
1936年(昭和11年)8月 - 陸軍少将?第2師団司令部附
1937年(昭和12年)9月 - 歩兵第26旅団長(仙台)
1939年(昭和14年)3月 - 陸軍中将?第114師団長(山東省済南駐屯)
    8月 - 福岡陸軍病院にて逝去 (翻译:八月在福冈陆军医院去世)

另据:<日本陸軍将官総覧>http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/P ... ta_to.html

 '33.12.20千葉連隊区司令官を務めた。'36.8.1少将に昇進し、第2師団司令部附、'37.9.10歩兵第26旅団長(仙台)を任ぜられた。'39.3.9中将に累進し、第114師団長(山東省済南駐屯)に就任して支那事変に出征するも中国の戦線で病に倒れた?帰国するも、同.8.12福岡陸軍病院にて逝去。享年50歳。正4位 勲1等 功2級。

所以这个中将,除了死去的时间是可信的,其死因和死亡地点都存疑。我觉得他在山东师团长任上生病,最后死于日本的说法比较可靠。


#86 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:16
ridgway

吉川贞佐,很可能是个虚构的人物,即使这个虚构人物的虚构故事,也是国共联合刺杀,不是共军自己的功劳,而且暗杀也不是战场打死,无论如何都不能算的。

吉川贞佐(?—1940年5月),大日本帝国陆军少将,间谍,昭和天皇裕仁的亲外甥,七七事变后来到中国战场任华北五省特务机关长,1940年5月在山陕甘会馆被军统和中共地下党联手暗杀。[1]这是一个虚构的人物。昭和天皇裕仁没有姐妹,何来亲外甥?


#87 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:18
ridgway

范田泰次郎,按日军说法是战病死,并不是被八路军打死。

http://juntuanwang.com/general/10620


#88 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:18
Mountainlion

正常人都做不到,但是你鳖黑手党做到了。你鳖黑手党为了红色江山,可以出卖中国人。

因为你鳖连猪都不如。

日本人的信誉高多了,他们的记录可以证明你鳖就是猪,主要杀中国人的猪

彭德怀因为抗日被毛操了40多天娘。

“毛腊肉亲口说过, 抗日是帮助蒋匪国, 不抗日才是帮助毛匪国
共匪里当然有一些真心想抗日的英雄
但共匪的头子毛腊肉它本人绝对是为了发展毛匪军阀实力不惜当大汉奸的投机者
毛腊肉的唯一目的就是大力发展军阀力量, 所以就不抗日,游而不击”

tywodx 写了: 2025年 8月 27日 23:48

为了证明有些人比猪还蠢,我就引用日本人自己统计的数据。根据战时日本防卫厅出版的《中国事变陆军作战史》(本书是中华民国史资料丛稿中的一册,由《中华书局》出版,并非出自中共),仅1941年,日军就与共军交战近18000次,阵亡2352,负伤501

稍微有点军事常识的人都能一眼看出这个数据是有问题的,负伤人数与阵亡人数不成比例。日本军史造假众所周知是人神共愤级别,连中途岛战役都能被吹成大胜,举国庆祝,所以以上数据只有降低虚报可能。即便如此,也足以说明共军对日军的杀伤力了。抗战八年,后期共军越打越强,日军损失越来越大,死多少人自己估吧

别以为游击战麻雀战不值一提,那可是24 hours a day 7 days a week的生死较量。以晋察冀为例,一共覆盖200多个县,就算每周每县死伤一个日军,一个月下来能就造成800日军伤亡,不是闹着玩的


#89 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:20
ridgway

中共所谓击毙的6名日军将军,只有阿部规秀毫无争议,吉川资有一定争议,其他都是捕风捉影凭空杜撰。


#90 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:21
ridgway

从击毙日军将军的比例,也能看出,共军的实际战果,很可能只有国军的五分之一不到,甚至可能更低。


#91 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:24
ridgway

共军的任何战果,无论是毙伤52万日军,还是击毙6名日本将军,还是朝鲜战争歼灭100多万联合国军,实际都有巨大水分。最起码得除以二,很可能要除以三甚至更多。

Caravel 写了: 昨天 11:02

击毙的少将以上军衔的就6个,其中阿部规秀中将也是日本自明治维新创设陆军以来首位阵亡的中将。


#92 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:46
Caravel
英亲王 写了: 昨天 11:06

你麻痹

九兵团 在长津湖 基本报销, 休整两个月,五次战役又上了。

对于中朝 这种低技术部队, 不需要很长的修整补充周期,反正都是步兵人海战术呗。

要是坦克 部队,炮兵部队 这种需要技术,才需要花长时间整补。 一个坦克车组 没几年时间 练不出来

9兵团损失很大,但是整建制还在,补充新兵和装备就可以上

朝军是整个部队就溃散了。


#93 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 11:51
Caravel
ridgway 写了: 昨天 11:24

共军的任何战果,无论是毙伤52万日军,还是击毙6名日本将军,还是朝鲜战争歼灭100多万联合国军,实际都有巨大水分。最起码得除以二,很可能要除以三甚至更多。

除以二在战报里面属于正常,

日军战宝造假问题比这个严重多了

除以二也远多于800,你承认不承认800是谣言?


#94 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 12:12
ridgway

800肯定不止,怎么也有1万吧。

日军战报并未造假,或者说跟共军战报区别不大。

Caravel 写了: 昨天 11:51

除以二在战报里面属于正常,

日军战宝造假问题比这个严重多了

除以二也远多于800,你承认不承认800是谣言?


#95 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 12:12
ridgway

朝鲜部队也没有溃散,编制都在,主官都在。

Caravel 写了: 昨天 11:46

9兵团损失很大,但是整建制还在,补充新兵和装备就可以上

朝军是整个部队就溃散了。


#96 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 12:28
Caravel
ridgway 写了: 昨天 12:12

朝鲜部队也没有溃散,编制都在,主官都在。

中国参战以前,20多万人民军已经被俘13.5万,阵亡6万,90%已经损失掉了,包括所有的重装备,被认为是全歼也差不多了


#97 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 12:32
Caravel
ridgway 写了: 昨天 12:12

800肯定不止,怎么也有1万吧。

日军战报并未造假,或者说跟共军战报区别不大。

按照你前面三分之一估计,也有17万,怎么会是1万,那个800是彻头彻底的的liar。


#98 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 12:57
ql2015
tywodx 写了: 2025年 8月 27日 23:48

为了证明有些人比猪还蠢,我就引用日本人自己统计的数据。根据战时日本防卫厅出版的《中国事变陆军作战史》(本书是中华民国史资料丛稿中的一册,由《中华书局》出版,并非出自中共),仅1941年,日军就与共军交战近18000次,阵亡2352,负伤501

稍微有点军事常识的人都能一眼看出这个数据是有问题的,负伤人数与阵亡人数不成比例。日本军史造假众所周知是人神共愤级别,连中途岛战役都能被吹成大胜,举国庆祝,所以以上数据只有降低虚报可能。即便如此,也足以说明共军对日军的杀伤力了。抗战八年,后期共军越打越强,日军损失越来越大,死多少人自己估吧

别以为游击战麻雀战不值一提,那可是24 hours a day 7 days a week的生死较量。以晋察冀为例,一共覆盖200多个县,就算每周每县死伤一个日军,一个月下来能就造成800日军伤亡,不是闹着玩的

老B将不见得比猪蠢,但一定比猪有害


#99 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:18
datada
ql2015 写了: 昨天 12:57

老B将不见得比猪蠢,但一定比猪有害

那是。这几天多挣几个。


#100 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:25
newguy
Caravel 写了: 昨天 11:02

击毙的少将以上军衔的就6个,其中阿部规秀中将也是日本自明治维新创设陆军以来首位阵亡的中将。

左权牺牲的场景是八路军总部被日军袭击,都有被人家端了老窝的风险。怎么看也不像能消灭日军几个师的模样。


#101 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:26
ridgway

毙伤52万,按照1:3死伤比,打死只有13万,再除3倍灌水系数,打死只有4万左右,哪有17万。1万是我个人估计的底线。

Caravel 写了: 昨天 12:32

按照你前面三分之一估计,也有17万,怎么会是1万,那个800是彻头彻底的的liar。


#102 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:26
fieldman

“在记者提问环节,高永中还回击了“中共只牺牲了2位将军”“国民党在战争中的伤亡是30万,共产党只有800多人”等新旧谣言”

这个有点意思,按照这些谣言,共军伤亡了800人,击毙日军800人,和日军交换比1:1,共军的战力太牛逼了。


#103 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:28
ridgway

并非如此,按照抗美援朝战争史,志愿军入朝时,朝鲜有20多万军队,9万在中朝边境,9万在中国境内整训,隔断在38线以南的还有9个师数万人。

Caravel 写了: 昨天 12:28

中国参战以前,20多万人民军已经被俘13.5万,阵亡6万,90%已经损失掉了,包括所有的重装备,被认为是全歼也差不多了


#104 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:33
ArthurTheKing

土共的宣传连标点符号都不能信。