犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
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#922 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
你撒谎
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
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#924 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
你撒谎！以军当天就有反应！
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
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#926 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
https://m.sohu.com/a/736778694_12087835 ... 00115_3w_a
从一架10月7日参与行动的以色列军队阿帕奇直升机，所拍摄的镜头画面中曝光显示，当时诺瓦音乐节上的大量以色列平民及其汽车，遭到了包括这架直升机在内的数十架以军直升机开火射击。
更重要的是，由一名当时参加此次行动的以军阿帕奇直升机飞行员，还透露作证称：“他们当时对音乐节上平民发射了大量弹药，在几分钟内清空了直升机上所有弹药。随后，又立马接到命令返回基地补充弹药，然后又直接飞返音乐节上空进行攻击，一次又一次…”。
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
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#927 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
你撒谎！阿克萨洪水是10月7，当天以色列就有武装进攻！
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
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#928 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
自媒体的揣测而已
wanmeishijie 写了： 2024年 5月 5日 22:14 https://m.sohu.com/a/736778694_12087835 ... 00115_3w_a
从一架10月7日参与行动的以色列军队阿帕奇直升机，所拍摄的镜头画面中曝光显示，当时诺瓦音乐节上的大量以色列平民及其汽车，遭到了包括这架直升机在内的数十架以军直升机开火射击。
更重要的是，由一名当时参加此次行动的以军阿帕奇直升机飞行员，还透露作证称：“他们当时对音乐节上平民发射了大量弹药，在几分钟内清空了直升机上所有弹药。随后，又立马接到命令返回基地补充弹药，然后又直接飞返音乐节上空进行攻击，一次又一次…”。
#930 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
音乐节是哈马斯武装分子于2023年10月7日凌晨对以色列发动突然恐怖袭击的首批目标之一[8]。一位与会者告诉英国广播公司，在切断电源后，一群约50名哈马斯成员乘坐箱型车来到现场，向四面八方扫射[9]。当天有270人遭枪杀，或在车内烧死，当中有民众在试图逃跑时遭射杀，掉进路边的沟里。救援人员发现许多死者是近距离头部或下巴中弹，显示哈马斯成员并非只是打算随便射杀几个人，而是要屠杀所有人[10]。
哈马斯绑架了人数不详的参与者；不少视频在社交媒体上流传。被绑架的音乐会观众可能被带到加沙，以色列驻华大使馆在社交平台微博表示，其中一人为在以色列出生的25岁以中混血女子诺亚·阿伽玛尼（Noa Argamani），视频还显示诺亚·阿伽玛尼的男朋友也被哈马斯绑架。但后来诺亚的母亲证实诺亚出生在以色列而非北京[11][12][13]。诺亚的母亲还呼吁中国政府协助救人[14]。另外德以双重国籍的莎妮·尼科尔·卢克（Shani Nicole Louk）被打得遍体鳞伤后被放在一辆皮卡车后座上游街示众；视频显示，哈马斯武装分子们高呼“真主至大”，其中一人将腿搭在她的腰上，另一人抓住她的头发，人群中一名男子向她吐口水[15][16]。莎妮·卢克的母亲其后表示女儿目前还活着，被关押在加沙地区，头部受重伤，已经被哈马斯武装分子送到加沙医院里，但加沙因为以色列封锁药品短缺，因此请求德国政府协助救人[17]。后发现莎妮·卢克早于10月7日当天就遭到哈马斯武装分子杀害[18]。
哈马斯绑架了人数不详的参与者；不少视频在社交媒体上流传。被绑架的音乐会观众可能被带到加沙，以色列驻华大使馆在社交平台微博表示，其中一人为在以色列出生的25岁以中混血女子诺亚·阿伽玛尼（Noa Argamani），视频还显示诺亚·阿伽玛尼的男朋友也被哈马斯绑架。但后来诺亚的母亲证实诺亚出生在以色列而非北京[11][12][13]。诺亚的母亲还呼吁中国政府协助救人[14]。另外德以双重国籍的莎妮·尼科尔·卢克（Shani Nicole Louk）被打得遍体鳞伤后被放在一辆皮卡车后座上游街示众；视频显示，哈马斯武装分子们高呼“真主至大”，其中一人将腿搭在她的腰上，另一人抓住她的头发，人群中一名男子向她吐口水[15][16]。莎妮·卢克的母亲其后表示女儿目前还活着，被关押在加沙地区，头部受重伤，已经被哈马斯武装分子送到加沙医院里，但加沙因为以色列封锁药品短缺，因此请求德国政府协助救人[17]。后发现莎妮·卢克早于10月7日当天就遭到哈马斯武装分子杀害[18]。
wanmeishijie 写了： 2024年 5月 5日 22:14 https://m.sohu.com/a/736778694_12087835 ... 00115_3w_a
从一架10月7日参与行动的以色列军队阿帕奇直升机，所拍摄的镜头画面中曝光显示，当时诺瓦音乐节上的大量以色列平民及其汽车，遭到了包括这架直升机在内的数十架以军直升机开火射击。
更重要的是，由一名当时参加此次行动的以军阿帕奇直升机飞行员，还透露作证称：“他们当时对音乐节上平民发射了大量弹药，在几分钟内清空了直升机上所有弹药。随后，又立马接到命令返回基地补充弹药，然后又直接飞返音乐节上空进行攻击，一次又一次…”。
#931 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/667280768
以色列的武装直升机攻击音乐节？巴以冲突的谣言和次生谣言
Saturn V
Saturn V
844 人赞同了该文章
只要撒了一个谎，就要用更多的谎言去掩盖这个谎言。
发展到网络时代，便是造了一个谣，就必须要用更多的次生谣言去掩盖这个谣言，以完成逻辑上闭环互相证明，结果便是宛如平行世界的认知。
这几天疯狂传播的“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频，和为了证明视频所描述内容的一系列次生谣言便是一个例子。和完完全全无中生有不同的是，现代的谣言都是基于确实存在的信息，但是加以错误和极具误导性的描述，以表达和原信息完全不同的结论，本次的谣言也不例外。
谣言的诞生：一个名叫“叙利亚女孩”，用户名为“反抗组织女孩”的推特帐户，发布了一段视频声称“以色列承认阿帕奇直升机朝雷姆音乐节逃跑的民众开火”。
这个名字极具倾向性的账户想表达的是，雷姆音乐节的屠杀都是以色列的误伤嫁祸给哈马斯。
这也诞生了次生谣言1：以色列官方在发布视频后发现问题后删除。
事实是“叙利亚女孩”账户只不过是截取了以色列国防军发言人希伯来语账户，在10月9日发布的2分20秒视频的末尾14秒。该账户并没有删除该推文，编号1711386733047062987迄今仍可见。
原谣言也不难辟谣，视频里清晰可见以色列在加沙边境建造的边境墙和围栏，通过卫星地图便能轻松找到具体的位置，31.48901N, 34.49712E。
雷姆露天音乐节的位置是公开的在雷伊姆集体农庄，位置31.39778N, 34.47167E。只需要把两个坐标输入地图，就能发现两点道路距离有13千米，开车都要31分钟，远高于一般人的奔跑距离不说，还远超阿帕奇30毫米炮的射程。该距离甚至已经接近乃至超过了，地狱火导弹抛射时11千米的射程。
核心谣言，“视频证明以色列阿帕奇攻击音乐节”早在地图位置识别的第一步就能被证否。
但这并不妨碍谣言继续传播，和更多次生谣言的诞生。
次生谣言2：亲以色列媒体承认了对音乐节的攻击
引用的是ynet在10月16日发布的报道，链接：
Air Force pilots guided via WhatsApp after Hamas deceptions during murderous attack
然而。。。整篇报道没有一句话证明了阿帕奇飞行员对音乐节民众进行了攻击。。。
相反，报道反而证明了阿帕奇飞行员没有对民众进行攻击：
“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。” 换言之这些阿帕奇直升机直接飞到了加沙边境，攻击了通过被破坏的边境墙进入以色列的哈马斯。
唯一确认的“误击”，是向一处已经被占领的IDF据点炮击，以协助海军突击队的救援行动。
由此可见，这第二个次生谣言是完全利用的语言的隔阂，无中生有给原文加了不存在的信息，以为谣言本体正名。当然，越来越荒谬的谣言并不会在此结束。
次生谣言3：音乐节被毁车辆严重不是哈马斯所为
谣言来源，不出意外又是大名鼎鼎的RT“今日俄罗斯”。视频里声称这是音乐节被毁车辆的报废场，以色列把所有车辆都放在了一起然后进行了航拍。
然而这个地形实在太容易通过卫星图找到了，31.449214N, 34.567752E，就在一家大型杂货店旁边，距离雷姆音乐节直线距离超过10千米，没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里。
所谓大口径弹孔就更加荒唐了，属于连一般家用车的构造都不清楚就在瞎说的谣言。
几乎所有家用车的外壳都只是一层金属蒙皮，并不是什么强化过的金属外壳，这是考虑到撞击时弯曲吸收能量保护乘员的设计。“枪击每一天”的自由美利坚，警车被7.62*39mm子弹扫射后便会留下很多大窟窿，并不需要多大口径的武器，所谓的“大口径弹孔”甚至可能是汽车报废被挤压时蒙皮开裂的结果。
在遭到火烧后的家用汽车由于金属软化，会导致车体金属支架变形弯曲凹陷，天津爆炸时被大量烧毁的汽车便是一个很好的例子：
事实上，雷姆音乐节屠杀的当天就有很多被毁车辆的照片，可以看到根本没有任何所谓的大口径弹孔，从灼烧的痕迹来看基本都是被烧毁的家用车。
从次生谣言拿着超低清画面，随便画了两个圈然后配上了“大口径弹孔”这样非常潦草的行为也能看出，谣言的目的根本就不是找到真相，而是早已认定了结果，只是尽最大可能篡改证据来符合结果而已。同样也根本没有考虑过查证，因为谣言针对的人并没有查证的习惯。
次生谣言4：视频里的绿色背景是因为阿帕奇屏显是绿色的，或者热成像仪的绿显模式。
此谣言试图反驳，视频里绿色的背景并不是不能在白天使用的微光夜视仪，而是打开了单一绿色显示的红外热成像仪，而红外热成像可以在白天使用。因为哈马斯对音乐节的攻击是白天，如果画面是微光夜视仪的效果则直接否定了这是在攻击音乐节的可能性。
显然这类人是完全没有分清微光也是和热成像在画面上的区别，当然这也不全怪他们，因为使命召唤战地等第一人称射击类游戏也经常搞混这两个的画面。微光夜视是放大物体反射的微弱自然光，因此对场景的识别很清晰，但对单一物体的识别度较差。热成像恰好相反，对于背景温度几乎一致的场景识别很差，但对不同温度的单一物体识别度极好。
所以判断一个画面是微光夜视还是热成像，其实就看物体和环境的识别度就行。热成像不管再怎么切换颜色显示，也改变不了这个基础事实。哪怕是绿色显像的热成像，鹿的头部和背景也有明显色差，热成像本质是温度，只要有温差就有色差。
所以热成像画面下，人和车因自身温度会特别明显，人的面部会因为没有覆盖而和身体颜色不同，车辆的引擎处会因高温同样和车身颜色不同。人不会有影子，因为影子只是光学效果没有热辐射，同时车窗玻璃等会呈现绝对黑色，因为大部分热成像接收的红外辐射波长是无法穿透普通玻璃的。
阿帕奇的攻击视频里是这样的吗？显然不是。
场景很清晰，相反人物识别较差，看不见头部明显的色差。被攻击前地面的人影清晰可见，炮口瞄准的车辆尾玻璃和车体一个颜色，引擎处也没有任何色调差别，显然不是热成像的效果。
那么这可不可能只是阿帕奇的绿色屏显呢？
也不可能，因为绿色屏显只是给驾驶员看的，如果要看到驾驶员看到的绿色，需要拿另一个拍摄设备去拍摄屏显才能产生让普通色变成绿色的效果。就像放较暗视频时调高屏幕亮度并不会调高视频自身亮度一样，如果是白天从阿帕奇作战记录仪中直接取出的视频是不会有绿色屏显的绿色效果的。
一直处于视频视角中间的十字标识，证明这不是二次拍摄而是直接取出的视频，也符合之前公开的阿帕奇炮手头盔瞄准镜的视角，因此只能是夜晚使用微光夜视仪下的作战视频。
没有正常的人会在白天使用微光夜视仪，更进一步证明以色列国防军发布的视频为阿帕奇在夜晚对越境进入以色列的哈马斯进行攻击，而非所传的白天对音乐节进行攻击。
次生谣言5：以色列驻联合国大使要“猎杀”报道这个事件的记者。
这个次生谣言又是一个经典的Belarus=波兰的笑话。这位Danny Danon是以色列前驻联合国大使，早在2020年就已经卸任现在是以色列国会的一名议员，而现在以色列驻联合国大使叫Gilad Erdan。而Danny Danon引发谣言的两个推特，里面的“拍摄记者”是打引号的，是在讽刺哈马斯。
下面先发的推特，“拍摄记者”指的是10月7日发动袭击的哈马斯，因为很多哈马斯的战争罪都是哈马斯自带的随身摄像机自己拍下来的，比如下面的对小轿车射击。
上面一条后发的推特，指的是给美联社和路透社等提供照片的摄影师，很多都被拍摄到拿着武器参与了10月7日的袭击。美联社后来澄清，这些人并不是报社内的摄影师，而是类似于第三方的“自由职业者”（freelancers），他们会给包括路透社，CNN，美联社在内的各种媒体提供报道的影视资料，但并不属于任何一个媒体的记者也没有记者证。
美联社已经确认一个叫Hassan Eslaiah摄影师参与了攻击，随后终止了所有和他的合作。
不管Danny Danon上下哪个推特，其中指的“记者”和摄影师都不是持有记者证的人，前者是名副其实的哈马斯，后者虽然不一定是哈马斯但其参与了袭击已经得到了美联社的确认。
所谓的猎杀报道事件的记者，是完完全全的指鹿为马，曲解含义。
可以看到，从主谣言“以色列武装直升机攻击音乐节”和随后诞生的五个次生谣言，每一个都很荒唐，禁不起任何的逻辑推敲和查证。或多或少来自针对推特的假消息攻势，结果推特没怎么受影响，反倒是墙外开花墙内香了。
到头来这一系列谣言，无外乎还是那老一套的错误语言翻译，断章取义只说一半，指鹿为马无中生有，都在为了达到“以色列误伤自己人然后嫁祸哈马斯”的结论，来编造各种证据。
只能说骗一个想被骗，愿意被骗且乐意被骗的人，实在不需要太多新的技巧。
以色列的武装直升机攻击音乐节？巴以冲突的谣言和次生谣言
Saturn V
Saturn V
844 人赞同了该文章
只要撒了一个谎，就要用更多的谎言去掩盖这个谎言。
发展到网络时代，便是造了一个谣，就必须要用更多的次生谣言去掩盖这个谣言，以完成逻辑上闭环互相证明，结果便是宛如平行世界的认知。
这几天疯狂传播的“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频，和为了证明视频所描述内容的一系列次生谣言便是一个例子。和完完全全无中生有不同的是，现代的谣言都是基于确实存在的信息，但是加以错误和极具误导性的描述，以表达和原信息完全不同的结论，本次的谣言也不例外。
谣言的诞生：一个名叫“叙利亚女孩”，用户名为“反抗组织女孩”的推特帐户，发布了一段视频声称“以色列承认阿帕奇直升机朝雷姆音乐节逃跑的民众开火”。
这个名字极具倾向性的账户想表达的是，雷姆音乐节的屠杀都是以色列的误伤嫁祸给哈马斯。
这也诞生了次生谣言1：以色列官方在发布视频后发现问题后删除。
事实是“叙利亚女孩”账户只不过是截取了以色列国防军发言人希伯来语账户，在10月9日发布的2分20秒视频的末尾14秒。该账户并没有删除该推文，编号1711386733047062987迄今仍可见。
原谣言也不难辟谣，视频里清晰可见以色列在加沙边境建造的边境墙和围栏，通过卫星地图便能轻松找到具体的位置，31.48901N, 34.49712E。
雷姆露天音乐节的位置是公开的在雷伊姆集体农庄，位置31.39778N, 34.47167E。只需要把两个坐标输入地图，就能发现两点道路距离有13千米，开车都要31分钟，远高于一般人的奔跑距离不说，还远超阿帕奇30毫米炮的射程。该距离甚至已经接近乃至超过了，地狱火导弹抛射时11千米的射程。
核心谣言，“视频证明以色列阿帕奇攻击音乐节”早在地图位置识别的第一步就能被证否。
但这并不妨碍谣言继续传播，和更多次生谣言的诞生。
次生谣言2：亲以色列媒体承认了对音乐节的攻击
引用的是ynet在10月16日发布的报道，链接：
Air Force pilots guided via WhatsApp after Hamas deceptions during murderous attack
然而。。。整篇报道没有一句话证明了阿帕奇飞行员对音乐节民众进行了攻击。。。
相反，报道反而证明了阿帕奇飞行员没有对民众进行攻击：
“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。” 换言之这些阿帕奇直升机直接飞到了加沙边境，攻击了通过被破坏的边境墙进入以色列的哈马斯。
唯一确认的“误击”，是向一处已经被占领的IDF据点炮击，以协助海军突击队的救援行动。
由此可见，这第二个次生谣言是完全利用的语言的隔阂，无中生有给原文加了不存在的信息，以为谣言本体正名。当然，越来越荒谬的谣言并不会在此结束。
次生谣言3：音乐节被毁车辆严重不是哈马斯所为
谣言来源，不出意外又是大名鼎鼎的RT“今日俄罗斯”。视频里声称这是音乐节被毁车辆的报废场，以色列把所有车辆都放在了一起然后进行了航拍。
然而这个地形实在太容易通过卫星图找到了，31.449214N, 34.567752E，就在一家大型杂货店旁边，距离雷姆音乐节直线距离超过10千米，没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里。
所谓大口径弹孔就更加荒唐了，属于连一般家用车的构造都不清楚就在瞎说的谣言。
几乎所有家用车的外壳都只是一层金属蒙皮，并不是什么强化过的金属外壳，这是考虑到撞击时弯曲吸收能量保护乘员的设计。“枪击每一天”的自由美利坚，警车被7.62*39mm子弹扫射后便会留下很多大窟窿，并不需要多大口径的武器，所谓的“大口径弹孔”甚至可能是汽车报废被挤压时蒙皮开裂的结果。
在遭到火烧后的家用汽车由于金属软化，会导致车体金属支架变形弯曲凹陷，天津爆炸时被大量烧毁的汽车便是一个很好的例子：
事实上，雷姆音乐节屠杀的当天就有很多被毁车辆的照片，可以看到根本没有任何所谓的大口径弹孔，从灼烧的痕迹来看基本都是被烧毁的家用车。
从次生谣言拿着超低清画面，随便画了两个圈然后配上了“大口径弹孔”这样非常潦草的行为也能看出，谣言的目的根本就不是找到真相，而是早已认定了结果，只是尽最大可能篡改证据来符合结果而已。同样也根本没有考虑过查证，因为谣言针对的人并没有查证的习惯。
次生谣言4：视频里的绿色背景是因为阿帕奇屏显是绿色的，或者热成像仪的绿显模式。
此谣言试图反驳，视频里绿色的背景并不是不能在白天使用的微光夜视仪，而是打开了单一绿色显示的红外热成像仪，而红外热成像可以在白天使用。因为哈马斯对音乐节的攻击是白天，如果画面是微光夜视仪的效果则直接否定了这是在攻击音乐节的可能性。
显然这类人是完全没有分清微光也是和热成像在画面上的区别，当然这也不全怪他们，因为使命召唤战地等第一人称射击类游戏也经常搞混这两个的画面。微光夜视是放大物体反射的微弱自然光，因此对场景的识别很清晰，但对单一物体的识别度较差。热成像恰好相反，对于背景温度几乎一致的场景识别很差，但对不同温度的单一物体识别度极好。
所以判断一个画面是微光夜视还是热成像，其实就看物体和环境的识别度就行。热成像不管再怎么切换颜色显示，也改变不了这个基础事实。哪怕是绿色显像的热成像，鹿的头部和背景也有明显色差，热成像本质是温度，只要有温差就有色差。
所以热成像画面下，人和车因自身温度会特别明显，人的面部会因为没有覆盖而和身体颜色不同，车辆的引擎处会因高温同样和车身颜色不同。人不会有影子，因为影子只是光学效果没有热辐射，同时车窗玻璃等会呈现绝对黑色，因为大部分热成像接收的红外辐射波长是无法穿透普通玻璃的。
阿帕奇的攻击视频里是这样的吗？显然不是。
场景很清晰，相反人物识别较差，看不见头部明显的色差。被攻击前地面的人影清晰可见，炮口瞄准的车辆尾玻璃和车体一个颜色，引擎处也没有任何色调差别，显然不是热成像的效果。
那么这可不可能只是阿帕奇的绿色屏显呢？
也不可能，因为绿色屏显只是给驾驶员看的，如果要看到驾驶员看到的绿色，需要拿另一个拍摄设备去拍摄屏显才能产生让普通色变成绿色的效果。就像放较暗视频时调高屏幕亮度并不会调高视频自身亮度一样，如果是白天从阿帕奇作战记录仪中直接取出的视频是不会有绿色屏显的绿色效果的。
一直处于视频视角中间的十字标识，证明这不是二次拍摄而是直接取出的视频，也符合之前公开的阿帕奇炮手头盔瞄准镜的视角，因此只能是夜晚使用微光夜视仪下的作战视频。
没有正常的人会在白天使用微光夜视仪，更进一步证明以色列国防军发布的视频为阿帕奇在夜晚对越境进入以色列的哈马斯进行攻击，而非所传的白天对音乐节进行攻击。
次生谣言5：以色列驻联合国大使要“猎杀”报道这个事件的记者。
这个次生谣言又是一个经典的Belarus=波兰的笑话。这位Danny Danon是以色列前驻联合国大使，早在2020年就已经卸任现在是以色列国会的一名议员，而现在以色列驻联合国大使叫Gilad Erdan。而Danny Danon引发谣言的两个推特，里面的“拍摄记者”是打引号的，是在讽刺哈马斯。
下面先发的推特，“拍摄记者”指的是10月7日发动袭击的哈马斯，因为很多哈马斯的战争罪都是哈马斯自带的随身摄像机自己拍下来的，比如下面的对小轿车射击。
上面一条后发的推特，指的是给美联社和路透社等提供照片的摄影师，很多都被拍摄到拿着武器参与了10月7日的袭击。美联社后来澄清，这些人并不是报社内的摄影师，而是类似于第三方的“自由职业者”（freelancers），他们会给包括路透社，CNN，美联社在内的各种媒体提供报道的影视资料，但并不属于任何一个媒体的记者也没有记者证。
美联社已经确认一个叫Hassan Eslaiah摄影师参与了攻击，随后终止了所有和他的合作。
不管Danny Danon上下哪个推特，其中指的“记者”和摄影师都不是持有记者证的人，前者是名副其实的哈马斯，后者虽然不一定是哈马斯但其参与了袭击已经得到了美联社的确认。
所谓的猎杀报道事件的记者，是完完全全的指鹿为马，曲解含义。
可以看到，从主谣言“以色列武装直升机攻击音乐节”和随后诞生的五个次生谣言，每一个都很荒唐，禁不起任何的逻辑推敲和查证。或多或少来自针对推特的假消息攻势，结果推特没怎么受影响，反倒是墙外开花墙内香了。
到头来这一系列谣言，无外乎还是那老一套的错误语言翻译，断章取义只说一半，指鹿为马无中生有，都在为了达到“以色列误伤自己人然后嫁祸哈马斯”的结论，来编造各种证据。
只能说骗一个想被骗，愿意被骗且乐意被骗的人，实在不需要太多新的技巧。
wanmeishijie 写了： 2024年 5月 5日 22:14 https://m.sohu.com/a/736778694_12087835 ... 00115_3w_a
从一架10月7日参与行动的以色列军队阿帕奇直升机，所拍摄的镜头画面中曝光显示，当时诺瓦音乐节上的大量以色列平民及其汽车，遭到了包括这架直升机在内的数十架以军直升机开火射击。
更重要的是，由一名当时参加此次行动的以军阿帕奇直升机飞行员，还透露作证称：“他们当时对音乐节上平民发射了大量弹药，在几分钟内清空了直升机上所有弹药。随后，又立马接到命令返回基地补充弹药，然后又直接飞返音乐节上空进行攻击，一次又一次…”。
#932 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
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音乐节惨案是以色列自导自演？时间、地点与各国反应告诉你真相！
非常政经
非常政经
常为五斗米折腰
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要骗一个乐意被骗的人是很容易的事情，“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频被力挺哈马斯的网友广泛传播，就是一个很好的证明。但是，真的是以色列对音乐节平民下手、然后嫁祸哈马斯吗？我们一起来追根溯源。
一、视频的来源及传播途径
（一）视频的首发
视频最早由“以色列国防军”的希伯来语官方账号，于10月9日上午7:22发布在推特上，时长2分20秒。而且视频至今仍然挂在网上，所以“以色列官方在发布视频后发现问题又删除”的谣言不攻自破。
（二）谣言的产生
视频发布不久，一个昵称为Syrian Girl（叙利亚女孩）、帐户名为Partisangirl（反抗组织女孩）的推特用户，截取了视频2:06至2:20的14秒片段，配文发了出来。所配文字翻译成中文是：
突发新闻：以色列承认阿帕奇直升机向逃离超新星音乐节的本国平民开火。“飞行员意识到，在被占领的前哨基地和定居点中区分谁是恐怖分子、谁是……存在巨大困难。”
这个账号的用意就是引导大家认为“雷姆音乐节的大屠杀不是哈马斯所为，是以色列误伤平民，然后嫁祸给哈马斯。”
值得一提的是，这个账户目前的已经调整成了私密状态，必须关注它并获得授权后，才能访问它的内容。但是获得授权后，你会发现这条视频已经被删除或者隐藏了。
（三）谣言的传播
在百度上搜索“直升机 音乐节”，可以追溯到该视频最早的源头。最初由抖音上一名叫“格伦盒子”的用户，于11月9日晚上8:58分上传，时长14秒，正是Syrian Girl（叙利亚女孩）编辑后的视频。此后该视频大量被转发引用，发布时间均晚于该账号。
二、事实的真相
知道了视频的传播方向后，我们再来分析一下该视频的内容。
（一）事件发生的地点
推特用户GeoConfirmed（地理确认）及他们的合作团队经过15个小时的努力，还原了一系列视频中的地点。在这个广为流传的视频中，我们可以看到加沙边境墙和围栏。其卫星地图坐标是（31.48901N, 34.49712E）。
（注：“地理确认”团队逐帧截取视频片断做了比对，对视频涉及的位置信息做了详细匹配。此外，他们还对另外一个视频的地理位置做了匹配，这里不再细讲，放在文章后面，供有兴趣的网友参阅。）
这个边境墙缺口位置与哈马斯自拍视频中的位置是高度相似的。
但是，从音乐节被害者行车仪记录的座标看，在雷姆集体农庄举行的雷姆音乐节的坐标是（31.3989N,34.4707E）。
因此，直升机开火的位置与音乐节的位置相距13公里，不但阿帕奇的机炮的射程不够，甚至地狱火导弹也够不着。所以“以色列阿帕奇直升机攻击音乐节”在地理位置上是不成立的。
（二）事件发生的时间
首先要说明的是，10月7日哈马斯的“阿克萨洪水”行动是一个系列行动，从凌晨开始实施，涉及加沙地带附近大量的以色列社区（注：后面央视网搜索结果可以印证）。而雷姆音乐节营地，只是其中一处。下图是行车仪记录，早上7点40分左右哈马斯正在向车辆开枪。
这是音乐节现场行车记录仪记录的画面，上午9点23分，哈马斯正在对躲地车底的平民补枪。
比较奇怪的是，以色列对哈马斯的这次行动不但信息失灵，而且反应迟缓，据ynet新闻网报道，“恐怖袭击发生约一小时后，第一批直升机才抵达”。（注：内塔尼亚胡后来声称要从内部彻查原因）
而且飞行员到达现场后，无法区分被绑架的平民和哈马斯，于是飞到了隔离墙边界处，阻拦从加沙前往以色列支援的哈马斯分子。需要说明的是，此时音乐节的屠杀已经告一段落。
（注：新闻报道中说的是“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。”）
因此这一系列事件的时间顺序是哈马斯屠杀平民——以色列飞机过来阻止——飞行员无法区分路上的敌我转而去隔离带阻击。所以说“以色列屠杀音乐节”从时间上也是不成立的。
三、世界各国的反应
从目前的信息来看，哈马斯绑架的人质里面，包含了来自美国、德国、法国、英国、印度、泰国等国家和地区的平民。因此，音乐节死亡的人员中间，应该有其他国家的国民。
但是截止目前，没有任何一个国家指责以色列杀死了他们的国民，所有的抗议与指责，都是指责以色列在追歼哈马斯的时候没有顾及加沙平民，所有的诉求都是要求以色列停火，避免让加沙平民受到了不该有的连带惩罚。
搜索了一下央视网，网页信息显示，是哈马斯武装分子袭击了多个预定目标。
搜索央视网的视频信息，仍然显示是哈马斯武装分子袭击了音乐节。
四、结论
经过追溯视频来源与传播路径，结合相关的地点、时间分析，综合国际国内的新闻报道，可以认定所谓“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频纯属谣言！谣言传播者充分利用了国内的信息茧房，以及网友们的语言隔阂！
尽管如此，人们仍然选择相信他们愿意相信的内容，这才是谣言得以广泛传播的根本原因！
（注：收录哈马斯暴恐袭击图文视频的站点HAMAS MASSACRE是可以直接访问的，ynet新闻网也是可以直接访问的。）
延伸阅读：
推特用户GeoConfirmed（地理确认）及其团队对相关视频的地理位置进行了确认，并得出了相关结论。具体如下：
（一）针对14秒的流传视频
帧 0:00 - 0:03的坐标是31.489921,34.494832，位于加沙境内的边境围栏后面。从突破口跑回来的这些人应是从袭击中返回的哈马斯恐怖分子。
帧 0:04 - 0:08 的坐标是31.48901,34.49712，在这里你可以看到哈马斯恐怖分子正走向突破口，突破口是上面看到的道路的起点。
从而得出结论一：
整个14秒的视频拍摄于2023年10月7日，显示以色列国防军阿帕奇袭击通过加沙境内的突破口返回的哈马斯恐怖分子。和节日一点关系都没有。
（二）针对油管用户上传的视频
00:28 -00:32 驶回加沙围栏缺口的车辆被以色列国防军阿帕奇直升机摧毁。坐标31.301761,34.383832
00:38 - 00:42 加沙围栏后面的哈马斯支援人员被以色列国防军阿帕奇直升机击杀。坐标31.481761, 34.490682
0:49 - 0:53 摩托车从突破口驶来，经过另外两名哈马斯恐怖分子，当他决定右转时，遭到以色列国防军阿帕奇直升机的攻击。坐标31.301551, 34.377382
1:39 - 1:45 返回加沙的哈马斯武装人员在经过围栏缺口后就被一架阿帕奇拦截。坐标31.301722, 34.373883
哈马斯恐怖分子进入该地区时，他们摧毁了一辆梅卡瓦坦克，视频（30多分钟）以尼尔奥兹至少8名平民被屠杀而告终。
从而得出结论二：
该视频中的每个地理定位帧均显示以色列国防军阿帕奇对边境围栏附近的哈马斯恐怖分子发动了攻击，和节日一点关系都没有。
音乐节惨案是以色列自导自演？时间、地点与各国反应告诉你真相！
非常政经
非常政经
常为五斗米折腰
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要骗一个乐意被骗的人是很容易的事情，“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频被力挺哈马斯的网友广泛传播，就是一个很好的证明。但是，真的是以色列对音乐节平民下手、然后嫁祸哈马斯吗？我们一起来追根溯源。
一、视频的来源及传播途径
（一）视频的首发
视频最早由“以色列国防军”的希伯来语官方账号，于10月9日上午7:22发布在推特上，时长2分20秒。而且视频至今仍然挂在网上，所以“以色列官方在发布视频后发现问题又删除”的谣言不攻自破。
（二）谣言的产生
视频发布不久，一个昵称为Syrian Girl（叙利亚女孩）、帐户名为Partisangirl（反抗组织女孩）的推特用户，截取了视频2:06至2:20的14秒片段，配文发了出来。所配文字翻译成中文是：
突发新闻：以色列承认阿帕奇直升机向逃离超新星音乐节的本国平民开火。“飞行员意识到，在被占领的前哨基地和定居点中区分谁是恐怖分子、谁是……存在巨大困难。”
这个账号的用意就是引导大家认为“雷姆音乐节的大屠杀不是哈马斯所为，是以色列误伤平民，然后嫁祸给哈马斯。”
值得一提的是，这个账户目前的已经调整成了私密状态，必须关注它并获得授权后，才能访问它的内容。但是获得授权后，你会发现这条视频已经被删除或者隐藏了。
（三）谣言的传播
在百度上搜索“直升机 音乐节”，可以追溯到该视频最早的源头。最初由抖音上一名叫“格伦盒子”的用户，于11月9日晚上8:58分上传，时长14秒，正是Syrian Girl（叙利亚女孩）编辑后的视频。此后该视频大量被转发引用，发布时间均晚于该账号。
二、事实的真相
知道了视频的传播方向后，我们再来分析一下该视频的内容。
（一）事件发生的地点
推特用户GeoConfirmed（地理确认）及他们的合作团队经过15个小时的努力，还原了一系列视频中的地点。在这个广为流传的视频中，我们可以看到加沙边境墙和围栏。其卫星地图坐标是（31.48901N, 34.49712E）。
（注：“地理确认”团队逐帧截取视频片断做了比对，对视频涉及的位置信息做了详细匹配。此外，他们还对另外一个视频的地理位置做了匹配，这里不再细讲，放在文章后面，供有兴趣的网友参阅。）
这个边境墙缺口位置与哈马斯自拍视频中的位置是高度相似的。
但是，从音乐节被害者行车仪记录的座标看，在雷姆集体农庄举行的雷姆音乐节的坐标是（31.3989N,34.4707E）。
因此，直升机开火的位置与音乐节的位置相距13公里，不但阿帕奇的机炮的射程不够，甚至地狱火导弹也够不着。所以“以色列阿帕奇直升机攻击音乐节”在地理位置上是不成立的。
（二）事件发生的时间
首先要说明的是，10月7日哈马斯的“阿克萨洪水”行动是一个系列行动，从凌晨开始实施，涉及加沙地带附近大量的以色列社区（注：后面央视网搜索结果可以印证）。而雷姆音乐节营地，只是其中一处。下图是行车仪记录，早上7点40分左右哈马斯正在向车辆开枪。
这是音乐节现场行车记录仪记录的画面，上午9点23分，哈马斯正在对躲地车底的平民补枪。
比较奇怪的是，以色列对哈马斯的这次行动不但信息失灵，而且反应迟缓，据ynet新闻网报道，“恐怖袭击发生约一小时后，第一批直升机才抵达”。（注：内塔尼亚胡后来声称要从内部彻查原因）
而且飞行员到达现场后，无法区分被绑架的平民和哈马斯，于是飞到了隔离墙边界处，阻拦从加沙前往以色列支援的哈马斯分子。需要说明的是，此时音乐节的屠杀已经告一段落。
（注：新闻报道中说的是“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。”）
因此这一系列事件的时间顺序是哈马斯屠杀平民——以色列飞机过来阻止——飞行员无法区分路上的敌我转而去隔离带阻击。所以说“以色列屠杀音乐节”从时间上也是不成立的。
三、世界各国的反应
从目前的信息来看，哈马斯绑架的人质里面，包含了来自美国、德国、法国、英国、印度、泰国等国家和地区的平民。因此，音乐节死亡的人员中间，应该有其他国家的国民。
但是截止目前，没有任何一个国家指责以色列杀死了他们的国民，所有的抗议与指责，都是指责以色列在追歼哈马斯的时候没有顾及加沙平民，所有的诉求都是要求以色列停火，避免让加沙平民受到了不该有的连带惩罚。
搜索了一下央视网，网页信息显示，是哈马斯武装分子袭击了多个预定目标。
搜索央视网的视频信息，仍然显示是哈马斯武装分子袭击了音乐节。
四、结论
经过追溯视频来源与传播路径，结合相关的地点、时间分析，综合国际国内的新闻报道，可以认定所谓“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频纯属谣言！谣言传播者充分利用了国内的信息茧房，以及网友们的语言隔阂！
尽管如此，人们仍然选择相信他们愿意相信的内容，这才是谣言得以广泛传播的根本原因！
（注：收录哈马斯暴恐袭击图文视频的站点HAMAS MASSACRE是可以直接访问的，ynet新闻网也是可以直接访问的。）
延伸阅读：
推特用户GeoConfirmed（地理确认）及其团队对相关视频的地理位置进行了确认，并得出了相关结论。具体如下：
（一）针对14秒的流传视频
帧 0:00 - 0:03的坐标是31.489921,34.494832，位于加沙境内的边境围栏后面。从突破口跑回来的这些人应是从袭击中返回的哈马斯恐怖分子。
帧 0:04 - 0:08 的坐标是31.48901,34.49712，在这里你可以看到哈马斯恐怖分子正走向突破口，突破口是上面看到的道路的起点。
从而得出结论一：
整个14秒的视频拍摄于2023年10月7日，显示以色列国防军阿帕奇袭击通过加沙境内的突破口返回的哈马斯恐怖分子。和节日一点关系都没有。
（二）针对油管用户上传的视频
00:28 -00:32 驶回加沙围栏缺口的车辆被以色列国防军阿帕奇直升机摧毁。坐标31.301761,34.383832
00:38 - 00:42 加沙围栏后面的哈马斯支援人员被以色列国防军阿帕奇直升机击杀。坐标31.481761, 34.490682
0:49 - 0:53 摩托车从突破口驶来，经过另外两名哈马斯恐怖分子，当他决定右转时，遭到以色列国防军阿帕奇直升机的攻击。坐标31.301551, 34.377382
1:39 - 1:45 返回加沙的哈马斯武装人员在经过围栏缺口后就被一架阿帕奇拦截。坐标31.301722, 34.373883
哈马斯恐怖分子进入该地区时，他们摧毁了一辆梅卡瓦坦克，视频（30多分钟）以尼尔奥兹至少8名平民被屠杀而告终。
从而得出结论二：
该视频中的每个地理定位帧均显示以色列国防军阿帕奇对边境围栏附近的哈马斯恐怖分子发动了攻击，和节日一点关系都没有。
#933 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
百度”网中如下这个地址的网页上有当时那场音乐节现场遭袭击时，乐迷们四散奔逃的一段可以播放的视频：
haokan.baidu.com/v?
《凤凰周刊》刊发的《死伤破万，巴以冲突走向更惨烈》中说：
30岁的德国女文身师沙尼·洛克（Shani Louk）的经历令人扼腕。当时她正在音乐节轻松愉快的氛围中跳舞，却不知这是她人生的最后一支舞。几分钟后，这位文身师被武装人员抓获。此后，社群平台上流出一段令人不适的视频：一具近乎全裸的女尸被丢弃在一辆卡车的后车斗，其中一条腿呈现极为不自然的扭曲角度。周围是几名高喊“真主至大”的哈马斯武装分子。
据悉，沙尼在以色列长大，但持有德国护照。她的姨妈奥利·卢克告诉德国《明镜周刊》，她是一名和平活动家，也是出于良心拒服兵役的人。10月8日，沙尼的母亲里卡达发布了一段令人心碎的视频，请求外界帮助查明女儿的下落。
哈马斯声称，这具尸体是一名以色列女兵，但她的家人认出了沙尼独特的腿部文身和头上的脏辫。她的家人还表示，他们从她的银行收到信息称，沙尼的信用卡曾在加沙使用过。
另据以色列中华商会确认，25岁的以色列女子诺雅（Noa Argamani）和男友也遭到绑架，并被拖往加沙地带。视频中，诺雅被数名男子用摩托车载走，她尖叫着“别杀我！不，不，不”，她的男友阿维·内森遭到劫持者的粗暴对待。经以色列驻华大使馆证实，诺雅是一名在北京出生的中以混血儿。
诺雅的父母10月10日在以色列的家中接受了凤凰卫视的专访，讲述了这几天的遭遇。她的父母回忆，就在音乐节的前一天，一家人还一起吃了晚饭，之后女儿回到宿舍就再没有联系。
“前一晚，我们和诺娃还有她的男朋友一起吃了晚餐，我们在庆祝住棚节。之后，诺雅向我借车，她问我能不能开去远一点的地方，我说没问题，没有阻止她。我们也不知道她要去音乐节，我觉得她妈妈（如果知道）的话，不会允许她去那里的。”接受采访时，她的父亲几度情绪崩溃。
10月7日，以色列民众不断打电话给媒体，或是在社交媒体发布求助信息。虽然以色列军方告知边境居民留在防空洞内，但南部地区不少居民表示，哈马斯武装正试图闯入民宅和防空洞。
一位名叫阿黛尔的女士在社交媒体上写道：“我们被告知要锁门，不要离开防空洞。我们甚至没有开空调，因为担心被发现房子里有人。”“我的胃在翻腾。尽管防空洞的墙壁很厚，但我还是听到了很多枪声。我需要去洗手间，但我不敢。我从没这么害怕过。”
……
村庄被践踏、人质被劫持、平民百姓在绝望中被屠杀，一切唤醒了一种原始的恐惧感。这从哈马斯武装人员发布的视频中得以窥见：
一户人家中，一名武装人员枪杀了父母，拿走一个孩子的手机，并在他们的社交账号上直播。孩子们的祖母坐在轮椅上，等待被运往加沙地带作为人质。
一名以色列国防军士兵的尸体在加沙被示众。视频显示，尸体被从卡车上抬出，人们围在其周围践踏，高呼“真主伟大”。
其他的视频中，武装人员骑着摩托车拖走一名活生生的以色列士兵；一名流血的年轻女子被人揪着头发从车上拉下来；一名以色列儿童在被带走时问他的母亲：“包围我们的枪手是否会杀死我们？”“他们说不会。”母亲答道。
haokan.baidu.com/v?
《凤凰周刊》刊发的《死伤破万，巴以冲突走向更惨烈》中说：
30岁的德国女文身师沙尼·洛克（Shani Louk）的经历令人扼腕。当时她正在音乐节轻松愉快的氛围中跳舞，却不知这是她人生的最后一支舞。几分钟后，这位文身师被武装人员抓获。此后，社群平台上流出一段令人不适的视频：一具近乎全裸的女尸被丢弃在一辆卡车的后车斗，其中一条腿呈现极为不自然的扭曲角度。周围是几名高喊“真主至大”的哈马斯武装分子。
据悉，沙尼在以色列长大，但持有德国护照。她的姨妈奥利·卢克告诉德国《明镜周刊》，她是一名和平活动家，也是出于良心拒服兵役的人。10月8日，沙尼的母亲里卡达发布了一段令人心碎的视频，请求外界帮助查明女儿的下落。
哈马斯声称，这具尸体是一名以色列女兵，但她的家人认出了沙尼独特的腿部文身和头上的脏辫。她的家人还表示，他们从她的银行收到信息称，沙尼的信用卡曾在加沙使用过。
另据以色列中华商会确认，25岁的以色列女子诺雅（Noa Argamani）和男友也遭到绑架，并被拖往加沙地带。视频中，诺雅被数名男子用摩托车载走，她尖叫着“别杀我！不，不，不”，她的男友阿维·内森遭到劫持者的粗暴对待。经以色列驻华大使馆证实，诺雅是一名在北京出生的中以混血儿。
诺雅的父母10月10日在以色列的家中接受了凤凰卫视的专访，讲述了这几天的遭遇。她的父母回忆，就在音乐节的前一天，一家人还一起吃了晚饭，之后女儿回到宿舍就再没有联系。
“前一晚，我们和诺娃还有她的男朋友一起吃了晚餐，我们在庆祝住棚节。之后，诺雅向我借车，她问我能不能开去远一点的地方，我说没问题，没有阻止她。我们也不知道她要去音乐节，我觉得她妈妈（如果知道）的话，不会允许她去那里的。”接受采访时，她的父亲几度情绪崩溃。
10月7日，以色列民众不断打电话给媒体，或是在社交媒体发布求助信息。虽然以色列军方告知边境居民留在防空洞内，但南部地区不少居民表示，哈马斯武装正试图闯入民宅和防空洞。
一位名叫阿黛尔的女士在社交媒体上写道：“我们被告知要锁门，不要离开防空洞。我们甚至没有开空调，因为担心被发现房子里有人。”“我的胃在翻腾。尽管防空洞的墙壁很厚，但我还是听到了很多枪声。我需要去洗手间，但我不敢。我从没这么害怕过。”
……
村庄被践踏、人质被劫持、平民百姓在绝望中被屠杀，一切唤醒了一种原始的恐惧感。这从哈马斯武装人员发布的视频中得以窥见：
一户人家中，一名武装人员枪杀了父母，拿走一个孩子的手机，并在他们的社交账号上直播。孩子们的祖母坐在轮椅上，等待被运往加沙地带作为人质。
一名以色列国防军士兵的尸体在加沙被示众。视频显示，尸体被从卡车上抬出，人们围在其周围践踏，高呼“真主伟大”。
其他的视频中，武装人员骑着摩托车拖走一名活生生的以色列士兵；一名流血的年轻女子被人揪着头发从车上拉下来；一名以色列儿童在被带走时问他的母亲：“包围我们的枪手是否会杀死我们？”“他们说不会。”母亲答道。
#934 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
在以色列被哈玛斯开枪的中国工人说；我们表明是中国人了亦未获理会。
说啥都没用，telegram上看到几个视频，一处工地上藏起来的泰国工人被哈马斯发现了，直接揪出来就毙了，泰国招你惹你巴勒斯坦了？见着亚洲脸一样无差别图图，哈马斯就是新一代ISIS，斩首，活烧，女人小孩什么都没落下，这是才半天时间干出来的事。另外哈马斯对他们自己人都是穿马甲玩自爆的货，文化水平人均习近平，你指望他能跟你讲文明？
#935 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
我们举手卧倒哈马斯照开枪”中国公民忆生死一刻(视频/图)
发表：2023-10-11 22:08
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中国公民 哈玛斯 以色列
王姓男子表示曾告知哈马斯部队自己是中国人，也立刻卧倒趴下举手，但仍遭到开枪射击。（图片来源：以色列中华商会截图）
近日一段以色列中华商会提供的影片在网络流传，画面显示，一名遭到哈马斯武装份子攻击中弹的中国男子指出。自己和工友遇到哈马斯部队攻击时，有告知对方他们是中国人，并立刻卧倒趴下举手，但对方却未停止动作而是直接开枪。他因此身中两枪受伤。
中国公民中弹：我们举手哈马斯照开枪
据了解，这位王姓的中国公民是北京建工集团的员工。根据以色列中华商会统计，目前至少有3名中国人中弹，还有4名中国人处于失联状态，其中一名是北京建工员工，另外3名则是索爱人力公司的员工。
此前曾有在以色列一所高校任教的中国女教师接受采访时透露，袭击事件发生后，她到超市买物资时有同事嘱咐她裹着五星旗可以确保安全。但王男表示，曾告知哈马斯部队自己是中国人，也立刻双手举起、卧倒趴地，但仍遭到开枪射击，“他们一下来就开枪了，你叫他，他也听不懂”。
根据以色列公共广播公司和加萨卫生部门消息，至今双方军民已造成超过2100人死亡、7500人受伤。而在特拉维夫的凤凰记者乔文澜8日曾披露，在以色列的华人失联人数升至5人，该统计数据仍在不断变化中。
另据以色列中华商会10日消息，在冲突期间失踪的4名中国人，其中两人确认丧生，当中一名姓邹35岁工人来自江苏，家属已获悉事件，正待处理后事。此外，此前还有一名北京出生的以巴混血25岁女生诺娃（Noa Argamani）被劫持到加沙，以色列中华商会也证实了这一消息。
以色列 中国
近日一名北京出生的以巴混血25岁女生诺娃（Noa Argamani）被劫持到加沙。（图片来源：网络图片）
但对于这些消息，中国外交部稍早在例行记者会上仍表示“正在核实相关资讯”。
此前，在以色列务工的华人许姓男子对《新京报》透露，10月7日早上7时15分许，他驾车从以色列南部贝尔谢巴和加沙之间的内提沃特出发，途中车子被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿玻璃和驾驶座，击中同行的中国工人。“车被逼停在公路上后，我只能硬着头皮下车，不下车我怕他们继续打我们”。当时在同一条公路上，多辆车被逼停在路边，他看到车里有人被子弹击中，趴在方向盘上，生死不明。还有驾驶员被子弹击中，车子失控，连人带车一同栽进路边草丛。他们躲进草丛后，便赶紧打电话向公司求助。此后，陆续有警车和部队赶到现场。“大约100来人。”
另有在以色列当地的河南华人对《大河报》披露，他亲眼看到巴勒斯坦打火箭弹，并在他们楼下2、300米的地方杀了7、8位民众，“我下午出去时，那些被杀害的民众还在街上无人收尸”。
以色列回国票价飙涨 亲历者诉艰险
面对以色列遭极端组织哈马斯（Hamas）突袭死伤惨重，当地华人纷纷发出求救、希望返回中国。但结果却显示，班机被临时取消，中共驻以色列大使馆则回复：自己想办法。
海南航空发布《关于以色列航线航班计划及特殊票务处理的公告》指出，出票日期在10月7日（含）之前、航班日期在10月7日（含）至10月20日（含）之间的客票，在有效期内，可免费变更一次至2023年12月31日（含）前的航班；客票退票期限内，旅客退票免手续费。
这一退改签政策主要是满足原本要前往以色列旅客的退改需求。而对更多滞留在以色列的旅客而言，面对航班的大面积取消，要回国并非一件易事。
发表：2023-10-11 22:08
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中国公民 哈玛斯 以色列
王姓男子表示曾告知哈马斯部队自己是中国人，也立刻卧倒趴下举手，但仍遭到开枪射击。（图片来源：以色列中华商会截图）
近日一段以色列中华商会提供的影片在网络流传，画面显示，一名遭到哈马斯武装份子攻击中弹的中国男子指出。自己和工友遇到哈马斯部队攻击时，有告知对方他们是中国人，并立刻卧倒趴下举手，但对方却未停止动作而是直接开枪。他因此身中两枪受伤。
中国公民中弹：我们举手哈马斯照开枪
据了解，这位王姓的中国公民是北京建工集团的员工。根据以色列中华商会统计，目前至少有3名中国人中弹，还有4名中国人处于失联状态，其中一名是北京建工员工，另外3名则是索爱人力公司的员工。
此前曾有在以色列一所高校任教的中国女教师接受采访时透露，袭击事件发生后，她到超市买物资时有同事嘱咐她裹着五星旗可以确保安全。但王男表示，曾告知哈马斯部队自己是中国人，也立刻双手举起、卧倒趴地，但仍遭到开枪射击，“他们一下来就开枪了，你叫他，他也听不懂”。
根据以色列公共广播公司和加萨卫生部门消息，至今双方军民已造成超过2100人死亡、7500人受伤。而在特拉维夫的凤凰记者乔文澜8日曾披露，在以色列的华人失联人数升至5人，该统计数据仍在不断变化中。
另据以色列中华商会10日消息，在冲突期间失踪的4名中国人，其中两人确认丧生，当中一名姓邹35岁工人来自江苏，家属已获悉事件，正待处理后事。此外，此前还有一名北京出生的以巴混血25岁女生诺娃（Noa Argamani）被劫持到加沙，以色列中华商会也证实了这一消息。
以色列 中国
近日一名北京出生的以巴混血25岁女生诺娃（Noa Argamani）被劫持到加沙。（图片来源：网络图片）
但对于这些消息，中国外交部稍早在例行记者会上仍表示“正在核实相关资讯”。
此前，在以色列务工的华人许姓男子对《新京报》透露，10月7日早上7时15分许，他驾车从以色列南部贝尔谢巴和加沙之间的内提沃特出发，途中车子被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿玻璃和驾驶座，击中同行的中国工人。“车被逼停在公路上后，我只能硬着头皮下车，不下车我怕他们继续打我们”。当时在同一条公路上，多辆车被逼停在路边，他看到车里有人被子弹击中，趴在方向盘上，生死不明。还有驾驶员被子弹击中，车子失控，连人带车一同栽进路边草丛。他们躲进草丛后，便赶紧打电话向公司求助。此后，陆续有警车和部队赶到现场。“大约100来人。”
另有在以色列当地的河南华人对《大河报》披露，他亲眼看到巴勒斯坦打火箭弹，并在他们楼下2、300米的地方杀了7、8位民众，“我下午出去时，那些被杀害的民众还在街上无人收尸”。
以色列回国票价飙涨 亲历者诉艰险
面对以色列遭极端组织哈马斯（Hamas）突袭死伤惨重，当地华人纷纷发出求救、希望返回中国。但结果却显示，班机被临时取消，中共驻以色列大使馆则回复：自己想办法。
海南航空发布《关于以色列航线航班计划及特殊票务处理的公告》指出，出票日期在10月7日（含）之前、航班日期在10月7日（含）至10月20日（含）之间的客票，在有效期内，可免费变更一次至2023年12月31日（含）前的航班；客票退票期限内，旅客退票免手续费。
这一退改签政策主要是满足原本要前往以色列旅客的退改需求。而对更多滞留在以色列的旅客而言，面对航班的大面积取消，要回国并非一件易事。
#936 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/661460066
巴勒斯坦“哈马斯”武装分子开枪射伤在以色列打工的中国工人，事后中国工人将“哈马斯”武装分子称作“恐怖分子”
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在以色列中弹的中国人病床上回忆恐怖时刻
来源：以色列中华商会
2023年10月09日 04:23:00
转自“凤凰网”“资讯”频道的这个网页：https://news.ifeng.com/c/8TkWKSqguGy
视频中的王先生是我们前段时间发寻人启示中的“北京建工(集团)”工作人员，10月7日早晨他遭遇哈马斯武装分子，被要求双手抱头趴在地上，但是对方在看出他们是中国人的情况下仍对他们开枪，他不幸身中两弹，后被以色列的急救直升机救走送到医院救治，直到昨天才被重新联系上。(答主批注：在这一轮巴以冲突中，哈马斯派了很多武装分子潜入以色列境内开枪进行袭击，以及绑架人质去加沙) 目前他身体状态没有大碍，精神状态稳定。在庆幸自己死里逃生之余，他表达了对同行的工友的担心。另外一名同行的工友和他一起坐车出行，一同遭遇袭击和一起下车被枪击倒，当时他听到了工友中枪后的惨叫，之后在直升机急救阶段两人失去联系。他并不知道目前他的下落。王先生说，直升机只会急救重病需要抢救的人，不会搭载轻伤和去世的人。那名中国工友至今仍然失联，使馆及有关单位还在积极的寻找他以及所有剩余失联的工友。(答主批注：老铁们如果要播放、观看原视频，请到“凤凰网”的原网页上去播放)
下面这另外的一篇新闻报道讲的是另外几个中国工人被潜入以色列境内的哈马斯武装分子开枪射伤的情况，其中涉事的工人就把开枪射他们的哈马斯武装分子称作“恐怖分子”了！
被无差别扫射，一同胞被击中，中国人讲述在以色列遇袭生死经历
来源：《新京报》 2023-10-10 08:00:05
具体的原网址为：https://new.qq.com/rain/a/20231010A010DL00
许文说，驾驶座前的挡风玻璃被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿了玻璃和驾驶座，车后排一名工人的腹部、腿部均被子弹击中。
新京报记者 熊丽欣 闫沫琛 编辑 刘倩
原新闻报道的这个位置是如上所示的视频，由遇险的中国工人用手机拍摄的事发时的一些情景，以及工人在接受采访时的一些语音回答组成。受访的工人在视频的2分0秒和2分02秒处两次把向他们开枪的哈马斯武装分子说成是“恐怖分子”，只不过报社在制作视频及其字幕时，把原话“恐怖分子”打成了字幕“(武装)分子”
据新华社报道，巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）10月7日宣布对以色列发动军事行动，不仅发射数千枚火箭弹，其武装人员还进入以色列境内与以军发生冲突。
10月8日晚，在以色列务工的中国人许文（化名）告诉新京报记者，10月7日，他与三名工友在以色列阿什凯隆境内的一条公路上遭到不明武装人员袭击，十余枚子弹击中车身，车后排一名中国工友中枪，他与另两名工友侥幸逃生。目前，受伤的工友正在医院接受治疗，已脱离生命危险。
子弹击穿了驾驶座前的挡风玻璃。受访者供图
当地时间10月7日7时15分许，许文驾车从内提沃特出发，与他同行的还有三名想前往特拉维夫采购物资的工人。此前，他接到公司电话，其所在的公司有工人被困在特拉维夫，需要车辆帮助他们转移。“以前也发生过冲突，我们以为这次就跟以前一样没啥事。”
危险很快来临。据许文回忆，车辆驶出后，他们经过多个红绿灯，道路上并未设置路障。7时30分许，马路上突然出现了一群身穿迷彩服、拿着AK47的武装人员。“我们开始不知道他们是什么人，后来看见他们对路过的车辆进行无差别扫射。”察觉到危险后，许文将车速提到100公里每小时，车后门不断被子弹击中。“当时我们拼了命往前开，没几分钟又碰见了武装人员，他们在车前面，向我们射击，我们只能停。”
许文说，驾驶座前的挡风玻璃被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿了玻璃和驾驶座，车后排一名工人的腹部、腿部均被子弹击中。
“车被逼停在公路上后，我只能硬着头皮下车，不下车我怕他们继续打我们。”许文称，下车后，武装人员发现他是中国人，未继续用枪射击。随后，他弯着腰跑进了车右方的草丛，确认草丛没人后，才敢将同伴唤下车，并合力将受伤的工人背下车，一起躲在草丛内。
许文回忆，当时在同一条公路上，多辆车被逼停在路边，车里有人被子弹击中，趴在方向盘上，生死不明。还有驾驶员被子弹击中，车子失控，连人带车一同栽进了路边的草丛。他们躲进草丛后，便打电话向公司求助。此后，陆续有警车和部队赶到现场。“大约100来人。”他记得，他们4人藏身的位置距两方交战处只有不到200米的距离。两方交战时，路上仍不断有车被子弹击中。1小时后，枪声逐渐平息。许文称，他听见周围有人呼救，他便也开始呼救：“China、China……”呼救声引起了以色列军方的注意，他向以军表明身份并讲明事发经过。
阿什凯隆境内的公路上，一辆车的驾驶员被子弹击中。受访者供图
许文告诉记者，10月7日上午9时许，在以色列军方帮助下，受伤的工友被送往医院，他与另两名工人则被送往一公里外的防空洞避险。7日下午，在返回交战点取车的途中，他遇见了两名同样要前往特拉维夫的中国工人，“他们出来也是为了寻找失踪工友。”许文称，他从这两人口中得知，按原定路线已无法进入特拉维夫。于是，5人决定改道，从另一条公路进入特拉维夫，已于10月7日晚抵达。
据央视新闻9日报道，截至目前，巴以此次大规模冲突已致双方超1000人死亡，超过4000人受伤。另据媒体8日报道，在以色列华人失联人数升至5人，另有2人受伤。
巴勒斯坦“哈马斯”武装分子开枪射伤在以色列打工的中国工人，事后中国工人将“哈马斯”武装分子称作“恐怖分子”
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来源：以色列中华商会
2023年10月09日 04:23:00
转自“凤凰网”“资讯”频道的这个网页：https://news.ifeng.com/c/8TkWKSqguGy
视频中的王先生是我们前段时间发寻人启示中的“北京建工(集团)”工作人员，10月7日早晨他遭遇哈马斯武装分子，被要求双手抱头趴在地上，但是对方在看出他们是中国人的情况下仍对他们开枪，他不幸身中两弹，后被以色列的急救直升机救走送到医院救治，直到昨天才被重新联系上。(答主批注：在这一轮巴以冲突中，哈马斯派了很多武装分子潜入以色列境内开枪进行袭击，以及绑架人质去加沙) 目前他身体状态没有大碍，精神状态稳定。在庆幸自己死里逃生之余，他表达了对同行的工友的担心。另外一名同行的工友和他一起坐车出行，一同遭遇袭击和一起下车被枪击倒，当时他听到了工友中枪后的惨叫，之后在直升机急救阶段两人失去联系。他并不知道目前他的下落。王先生说，直升机只会急救重病需要抢救的人，不会搭载轻伤和去世的人。那名中国工友至今仍然失联，使馆及有关单位还在积极的寻找他以及所有剩余失联的工友。(答主批注：老铁们如果要播放、观看原视频，请到“凤凰网”的原网页上去播放)
下面这另外的一篇新闻报道讲的是另外几个中国工人被潜入以色列境内的哈马斯武装分子开枪射伤的情况，其中涉事的工人就把开枪射他们的哈马斯武装分子称作“恐怖分子”了！
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来源：《新京报》 2023-10-10 08:00:05
具体的原网址为：https://new.qq.com/rain/a/20231010A010DL00
许文说，驾驶座前的挡风玻璃被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿了玻璃和驾驶座，车后排一名工人的腹部、腿部均被子弹击中。
新京报记者 熊丽欣 闫沫琛 编辑 刘倩
原新闻报道的这个位置是如上所示的视频，由遇险的中国工人用手机拍摄的事发时的一些情景，以及工人在接受采访时的一些语音回答组成。受访的工人在视频的2分0秒和2分02秒处两次把向他们开枪的哈马斯武装分子说成是“恐怖分子”，只不过报社在制作视频及其字幕时，把原话“恐怖分子”打成了字幕“(武装)分子”
据新华社报道，巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）10月7日宣布对以色列发动军事行动，不仅发射数千枚火箭弹，其武装人员还进入以色列境内与以军发生冲突。
10月8日晚，在以色列务工的中国人许文（化名）告诉新京报记者，10月7日，他与三名工友在以色列阿什凯隆境内的一条公路上遭到不明武装人员袭击，十余枚子弹击中车身，车后排一名中国工友中枪，他与另两名工友侥幸逃生。目前，受伤的工友正在医院接受治疗，已脱离生命危险。
子弹击穿了驾驶座前的挡风玻璃。受访者供图
当地时间10月7日7时15分许，许文驾车从内提沃特出发，与他同行的还有三名想前往特拉维夫采购物资的工人。此前，他接到公司电话，其所在的公司有工人被困在特拉维夫，需要车辆帮助他们转移。“以前也发生过冲突，我们以为这次就跟以前一样没啥事。”
危险很快来临。据许文回忆，车辆驶出后，他们经过多个红绿灯，道路上并未设置路障。7时30分许，马路上突然出现了一群身穿迷彩服、拿着AK47的武装人员。“我们开始不知道他们是什么人，后来看见他们对路过的车辆进行无差别扫射。”察觉到危险后，许文将车速提到100公里每小时，车后门不断被子弹击中。“当时我们拼了命往前开，没几分钟又碰见了武装人员，他们在车前面，向我们射击，我们只能停。”
许文说，驾驶座前的挡风玻璃被多枚子弹击中，其中两枚直接击穿了玻璃和驾驶座，车后排一名工人的腹部、腿部均被子弹击中。
“车被逼停在公路上后，我只能硬着头皮下车，不下车我怕他们继续打我们。”许文称，下车后，武装人员发现他是中国人，未继续用枪射击。随后，他弯着腰跑进了车右方的草丛，确认草丛没人后，才敢将同伴唤下车，并合力将受伤的工人背下车，一起躲在草丛内。
许文回忆，当时在同一条公路上，多辆车被逼停在路边，车里有人被子弹击中，趴在方向盘上，生死不明。还有驾驶员被子弹击中，车子失控，连人带车一同栽进了路边的草丛。他们躲进草丛后，便打电话向公司求助。此后，陆续有警车和部队赶到现场。“大约100来人。”他记得，他们4人藏身的位置距两方交战处只有不到200米的距离。两方交战时，路上仍不断有车被子弹击中。1小时后，枪声逐渐平息。许文称，他听见周围有人呼救，他便也开始呼救：“China、China……”呼救声引起了以色列军方的注意，他向以军表明身份并讲明事发经过。
阿什凯隆境内的公路上，一辆车的驾驶员被子弹击中。受访者供图
许文告诉记者，10月7日上午9时许，在以色列军方帮助下，受伤的工友被送往医院，他与另两名工人则被送往一公里外的防空洞避险。7日下午，在返回交战点取车的途中，他遇见了两名同样要前往特拉维夫的中国工人，“他们出来也是为了寻找失踪工友。”许文称，他从这两人口中得知，按原定路线已无法进入特拉维夫。于是，5人决定改道，从另一条公路进入特拉维夫，已于10月7日晚抵达。
据央视新闻9日报道，截至目前，巴以此次大规模冲突已致双方超1000人死亡，超过4000人受伤。另据媒体8日报道，在以色列华人失联人数升至5人，另有2人受伤。
#937 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/671907454
为什么会有那么多人坚定不移的支持哈马斯？
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哈马斯发动大规模袭击后，最大的民间支持群体是来自于互联网上的键盘侠。国内出现了大量的哈马斯的热情和狂热支持者。
其中不乏巴勒斯坦和“巴铁”（巴基斯坦）都分不清的零基础玩家。连百度都懒得用，说明他们既不关心事实，也不关心巴勒斯坦地区人民的福祉。他们“挺蛤”，仅仅是出于“美国支持的就要反对，美国反对的就要支持”的站队需要。极其有限的脑容量，也无力面对巴勒斯坦问题的复杂性。
还有很多真心同情巴勒斯坦人民、希望地区和平的朋友，也大讲特讲“自古以来巴勒斯坦的土地就是巴勒斯坦人的”，这是长期信息引导下的一知半解，需要补课历史真相。
“巴勒斯坦人收留犹太人”的真相
2000年，耶路撒冷申遗问题闹出了一场风波。这座三教圣地、千年古城申遗成功不存悬念，问题出在了由谁申请。以色列和巴勒斯坦国都主张应该由自己出面申请，在谈判桌上扯皮。巴勒斯坦代表滔滔不绝、无比雄辩的演讲结束后，以色列代表只淡淡地说了一句“耶路撒冷建城时，阿拉伯人在哪里？”，顿时冷场。
最终联合国教科文组织宣布，约旦胜出。原来约旦趁着巴以扯皮打嘴炮，先向教科文组织提出了正式申请，申请的理由是约旦王室哈希姆家族曾经是这座“圣城”的守护者。教科文组织不管三七二十一，就把这烫山芋给甩了。这个“隔壁老王接盘”的结果，别说巴以傻眼，连隔壁的土耳其也不乐意了——“早知道管过就算，那我早申请了。我管巴勒斯坦时，你约旦王室在哪里？”。
这就是巴勒斯坦地区历史糊涂账的缩影。
国人以历史为信仰，把“自古以来”视为现实政治的法理依据。这好不好姑且不说，至少在巴勒斯坦问题上，“自古以来”并不站在阿拉伯人这边。因为，是犹太人是该地区建立了第一个独立国家，并且延续了千年之久。犹太人来得早、建国早、持续时间还长，要说“自古以来”，那犹太人显然更有资格宣称主权。
犹太王国覆灭后，该地区几度易手，曾被纳入阿拉伯帝国、奥斯曼土耳其帝国的统治时间比较长。期间在该地区的独立政权，只有欧洲十字军建立的耶路撒冷王国。
19世纪末犹太复国主义兴起，犹太人开始移居奥斯曼土耳其治下的巴勒斯坦地区。20世纪初，英国人在中东地区的影响力大增，从奥斯曼土耳其手中接过了巴勒斯坦的控制权，犹太移民大增。在这一大规模移民过程中，犹太人并未以武装方式掠夺土地，而是购买、开垦土地，建立了自己家园。
所谓“巴勒斯坦人接纳犹太人农夫与蛇的现实版”在任何意义上都是不成立的。在1988年巴勒斯坦国建立前，该地区的阿拉伯人从未建立政权，接纳犹太移民的是奥斯曼土耳其和英国。
如果买卖土地算是“接纳之恩”，买恒大房子的要对许老板感恩戴德？更何况犹太人购买的土地很多是奥斯曼土耳其时代的“皇室领地”，也就是后来英国治下的公地。这的确产生了很多土地纠纷，但是要说犹太移民抢了阿拉伯人的土地，那是以讹传讹了。民事纠纷与军事侵略完全是不同的性质。
说到底，在巴勒斯坦的土地问题上，犹太民族和巴勒斯坦的阿拉伯民族，谁也不欠谁。
“强行拆分巴勒斯坦”的真相
奥斯曼帝国和英国治下的巴勒斯坦地区范围要比今天要广，包括了约旦河以东的外约旦地区，即今天的约旦哈希姆王国。
因此，经常会有人会提到约旦王国对巴勒斯坦的“统治”。其实，别说今天的巴勒斯坦地区了，就是约旦王国的版图，也是英国人送给哈希姆家族的。这个“赠地建国”的过程颇为复杂。
哈希姆家族的“龙兴之地”是今天位于沙特境内的汉志地区，和巴勒斯坦地区八竿子打不着。1919年，中东地区大洗牌。影响力巨大的哈希姆家族大家长侯赛因做出了安排，大儿子侯赛因继承祖业，二儿子阿卜杜拉当伊拉克国王，三儿子费萨尔到叙利亚当国王。可是，1920年费萨尔被法国人赶走了。阿卜杜拉讲义气，把伊拉克让给了弟弟，自己领兵要和法国人开战。英国人出面调停，打打杀杀多不好，不就是为了地盘吗？别打了，我把巴勒斯坦地区划送你，约旦河以东的外约旦就归你了。1921年，接受英国调停的阿卜杜拉建立了约旦哈希姆王朝，才有了后来参与耶路撒冷的国际共管、自称“巴勒斯坦国王”等等。
因此，所谓“英国强行拆分巴勒斯坦”的真相是英国人赠地建国，哪有什么悲情？实际上不只是约旦，阿拉伯人摆脱奥斯曼土耳其数百年的控制，就是在英国人帮助下成功的。
总之，阿拉伯人不是巴勒斯坦地区最早的定居者，犹太人是。历史上阿拉伯人也从未在该地区建国，犹太人建立过犹太王国。巴勒斯坦阿拉伯人对该地区的主权主张没有历史依据，非要拿“自古以来”说事，犹太人更有优势。大谈脑补出来的“自古以来”，是帮巴勒斯坦阿拉伯人的倒忙。
当然，历史充其量只是提出政治主张的依据，并不是现实政治的正确标准。归根结底，政治是为现实服务的。今天解决巴勒斯坦，需要找到现实的起点，那就是1947年联合国大会通过181号决议。
联合国181号决议的真相
181号决议的出台背景是该地区犹太人和阿拉伯人的民族矛盾。19世纪末，犹太复国主义运动兴起，犹太人大量迁入巴勒斯坦地区定居，与当地阿拉伯人之间冲突频繁。最著名的当属1929年的“希伯伦大屠杀”。
希伯伦地区数万阿拉伯人，和一个800人口的犹太人社区。这个犹太社区已经在本地存在了几个世纪。耶路撒冷发生的民族冲突，希伯伦的犹太人和那场冲突毫无瓜葛，却成了当地阿拉伯人屠杀的对象，67名犹太人死于阿拉伯邻居的屠刀之下。
二战前后欧洲遭到迫害流离失所的犹太移民大幅增加，这一地区的局势也愈发紧张。英国也不想收拾这个烂摊子，决定在1948年抽身而去，巴勒斯坦问题提交给了联合国。
181号决议规定，1948年结束英国的委任统治后建立犹太国（约1.52万平方公里）和阿拉伯国（约1.15万平方公里），耶路撒冷（176平方公里）国际化。
该决议的出台，美国发挥了主要作用。但这并不是美国单方面搞出来的决议，苏联全程参与，热心支持。巴勒斯坦地区的犹太人和阿拉伯人也参与了方案制定。美国最初提出的并不是分别建国，而联邦共治。美国人对联邦制有迷之自信，总觉得大家尽量一起过日子比较好。但是犹太人和阿拉伯人是铁了心要分家。所以最终在两边的坚持下，分别建国成为共识。既然定下了要“分家”，土地分配就成了双方争夺的焦点。
决议最终的土地分配方案占地区总人口三分之一的犹太人获得了57%的国土面积，人少地多成了联合国偏袒犹太人的证据。实际上巴勒斯坦的土地问题复杂特殊，比起土地面积，多少可耕作使用的好地更为重要。巴勒斯坦大部分地区的是无法耕作的荒地，膏腴之地少而分散，总面积30%都不到。划给犹太人的57%国土中，仅7%是好地，剩下的都是荒地。所谓“故意把阿拉伯人的国土被割裂为互不相连的三块”的指控更是可笑，因为181号决议分给犹太人的地也是互不相连的三块，谈不上谁“故意割裂”谁。看似奇怪的分配方案，是因为好地分布分散的缘故罢了。
因此，这个方案很难说得上对犹太人多么偏袒。但是，阿拉伯人也有不满的理由。他们认为自己不仅人多，拥有产权的土地也更多，提出的土地分配方案是和犹太人“八二开”。
如果阿拉伯人能够拿出足够的土地产权证明文件，倒也可以谈。但是，他们拿不出来。阿拉伯人登记产权的土地面积仅占巴勒斯坦土地面积的6%，并不比犹太人多。阿拉伯人拿不出证据，说是古老的产权文件保存在土耳其手里。土耳其人笑而不语。这地契都是一式两份的，我有你没有？就算我有，那也不能给你们。当初你们阿拉伯人当年反了我，现在和犹太人的破事，我管得着吗？阿拉伯人拿不出有力的证据，“八二开”的方案没有被采纳。
总之，181号决议的土地分配方案，阿拉伯人可能是吃了点亏。很可能有一部分土地产权，因产权文件缺失而湮灭。但是，无论如何也不可能是“八二开”那么夸张。毕竟奥斯曼土耳其时代，一半以上的巴勒斯坦土地是土耳其苏丹的皇室领地，犹太人砸锅卖铁也就买了那么点，阿拉伯人又能卖多少呢？
不过，最反对181号决议分别建国方案的，并不是巴勒斯坦阿拉伯人，而是周边的阿拉伯国家。“带头大哥”是外约旦，即接受英国人赠地建国的约旦哈希姆王国。“土地分配不公”是反对的理由，却并不是想要为巴勒斯坦同胞讨公道。约旦阻挠181号决议的目的是为了接盘英国，完成一统内外约旦的夙愿。哈希姆家族庞大的影响力之下，阿拉伯11国投了反对票，再加上古巴和希腊看热闹不嫌事大的，一共13票反对。美国和苏联带领33国投了支持票。英国等10国投了弃权票。
从投票结果看，181号决议以压倒性多数通过，可见“土地分配方案不公”的说法并没有被国际社会广泛接受。七十年代的第三次中东战争，阿拉伯国家大力宣传下，很多新生的第三世界国家接受了“土地分配不公”的说法。他们中的大多数在181号决议通过，还未加入联合国。
值得一提的是，代表中国的南京政府对181号决议投了弃权票，即将完成建国大业的中共和苏联保持了一致立场，对犹太复国表示了高度支持。
毫无疑问，181号决议并非完美，巴勒斯坦地区诸多复杂的现实问题，也不可能拿出完美的方案。但是，其程序合法性是不容置疑，也绝非“美国主导的、袒护以色列”的指控就可以否定的。
巴勒斯坦未能建国的真相
英国是最早公开支持犹太复国的大国，却对181号协议投了弃权，是有自己的小算盘。英国从积极支持犹太人建国转为消极，当然不是为了“主持公道”，而是有自己的小九九。主要目的是保持和阿拉伯国家的盟友关系，以维持在这一地区的影响力。
出于同样的考虑，1948年英国政府迟迟没有行动，军队不撤、权力不交。没有英国人的帮助，犹太人有能力做好建国的准备工作。但是，缺乏现代国家观念的巴勒斯坦阿拉伯人没有这个能力。英国人不帮，约旦等阿拉伯国家也不认，巴勒斯坦国的建国进程迟迟没有启动。
最后急于建国的犹太人不干了，与当地英国政府发生了多次冲突，其中不乏恐怖袭击性质的极端行动。
内忧外困之下，1948年5月14日，英国匆忙宣布结束托管，以色列随即在联合国划定的区域内建国。但是，巴勒斯坦国还没个说法。5月15日，约旦为首的巴勒斯坦地区周边国家埃及、黎巴嫩、叙利亚，以及与和巴勒斯坦不接壤但同属哈希姆家族的伊拉克王国。其他阿拉伯国家象征性地投入了兵力。5万联军攻入了巴勒斯坦地区。约旦还占领了东耶路撒冷，耶路撒冷的国际化也未能实现。
联军的大义名分是支持巴勒斯坦人，目标是消灭以色列。英国作为幕后支持者，给予了阿拉伯国家大量援助。
值得玩味的是，这支阿拉伯联军虽然打着支持巴勒斯坦人的旗号，却只字不提支持巴勒斯坦人建国。如果是他们消灭了以色列，下一步的行动不是巴勒斯坦阿拉伯人建国，而是瓜分巴勒斯坦。181号决议通过前后，阻挠巴勒斯坦阿拉伯人独立建国的，不是以色列，而是周边的“阿拉伯兄弟”。
新生的以色列根本没有做好战争准备，实际作战人员仅2.3万人，武装也不充分。战争初期陷入了被动。美苏两国当然不会坐视联合国决议成了废纸，否则才建立3年的战后国际体制会威信扫地。因此，两大国主导下，联合国要求双方停战四周。美国还逼退了英国，迫使其放弃了援助约旦等国家。四周后，迅速武装起来的以色列不仅成功收复失地，还反推了2000平方公里。交战双方最终以实际控制线为界同意协议停火。结果巴勒斯坦地区真的成了“八二开”，却是阿拉伯人占“二”，以色列占了“八”。
以色列浴火而生。
此后还爆发了四次“阿拉伯联军VS以色列”的中东战争，此外还有几场周边国家与以色列的“单挑”。以色列胜多败少，实际控制区域越打越大。1973年的第四次中东战争结束后，元气大伤的阿拉伯国家面对现实，或明或暗地放弃了“彻底消灭以色列”的目标。既然注定要共存，和解才就是唯一的选择。
结语：谁阻挠了巴勒斯坦地区的和平进程？
历次中东战争对地区形势产生了深刻的影响，181号协议的分治方案已经不可能原封不动地实现。率先破坏协议入侵以色列的是阿拉伯国家，率先占领耶路撒冷的也是阿拉伯国家。挑事失败，当然要付出代价。因此，后来联合国后来通过重要决议如245号决议、338决议都采取了折中的方案。
181号决议巴以分别建国、耶路撒冷国际化的基础上，调整了国土划分。新的分界基本按照第一次中东战争后“二八开”的实际控制线。折中形成的和平路线，成为了国际社会的主流共识。成为法塔赫在内的大部分阿拉伯国家，与以色列改善关系，实现和解的基础。
1994年，巴以达成“土地换和平”的共识，发表《华盛顿宣言》。实际控制了巴勒斯坦地区九成国土的以色列按照《宣言》的和平路线，巴勒斯坦国的法塔赫政府移交了加沙地带等占领区。巴以和平进程露出了曙光。
同年约旦和以色列签订和平协议，两国自1973年第四次中东战争开始的“秘密合作”正式化。而以色列另一个陆上邻国埃及早在1978年就建交了。
2020年9月15日，以色列和阿联酋、巴林在美国白宫签署了一项被称为改变中东格局的历史性和平协议——亚伯拉罕协议。以色列和两个阿拉伯国家正式建交。“中东大和解”的进程就此开启。科威特、沙特随即进入了和解名单，与以色列积极互动。
历史曲曲折折，中东地区的和平进程还是回到了联合国181号的起点。
但是，历史的大潮中总有逆流的搅局者。哈马斯从一开始就坚决反对巴以“土地换和平”的和平路线，声称“美国和以色列一定会毁约”。很快世界就会看到谁才是毁约者。
2006年，哈马斯取代法塔赫接掌巴勒斯坦国，随即撕毁了此前巴以和平协议。这一毁约行为让哈马斯更加臭名昭著，受到了国际孤立。
2007年，哈马斯拒绝武装组织的国家化，和法塔赫发生了激烈的军事冲突。法塔赫退守约旦河西岸控制区，建立了国际社会广泛承认的巴勒斯坦国合法政府，在阿巴斯总统带领下不断改善巴以关系，为地区和平做出了贡献。哈马斯占领加沙地区后，不断对以色列发起越境打击。
2017年，哈马斯和法塔赫达成和解协议，按约定年底移交加沙地区，组建联合政府。但是，哈马斯依然没有履约，继续割据加沙地区。
2023年10月6日，哈马斯对以发动了代号为“阿克萨洪水”的大规模袭击。“洪水”没有如愿冲进耶路撒冷的阿克萨大清真寺，而是向哈马斯控制的加沙地区猛烈倒灌。
纵观整个巴以冲突进程，以色列当然不是纯洁的白莲花。但是，周边阿拉伯国家要对上世纪后半叶的战乱负有主要责任。他们置联合国1决议不顾，悍然发动侵略战争，打乱了巴勒斯坦建国进程。他们的失败，让巴勒斯坦人付出了沉重的代价。
这些国家受到了惨痛教训，终于选择面对现实，转而在谈判桌前寻求和解与和平。可是，一意孤行的哈马斯等少数地区势力，还在追逐“消灭以色列”的虚幻目标。他们的胡作非为，伤害了以色列人民，也伤害了加沙地区的巴勒斯坦人。真正同情巴勒斯坦人，怎么会支持那些人性泯灭的哈马斯暴徒？
一帮连历史真相都搞不清楚，就不要无脑瞎支持哈马斯了。
为什么会有那么多人坚定不移的支持哈马斯？
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哈马斯发动大规模袭击后，最大的民间支持群体是来自于互联网上的键盘侠。国内出现了大量的哈马斯的热情和狂热支持者。
其中不乏巴勒斯坦和“巴铁”（巴基斯坦）都分不清的零基础玩家。连百度都懒得用，说明他们既不关心事实，也不关心巴勒斯坦地区人民的福祉。他们“挺蛤”，仅仅是出于“美国支持的就要反对，美国反对的就要支持”的站队需要。极其有限的脑容量，也无力面对巴勒斯坦问题的复杂性。
还有很多真心同情巴勒斯坦人民、希望地区和平的朋友，也大讲特讲“自古以来巴勒斯坦的土地就是巴勒斯坦人的”，这是长期信息引导下的一知半解，需要补课历史真相。
“巴勒斯坦人收留犹太人”的真相
2000年，耶路撒冷申遗问题闹出了一场风波。这座三教圣地、千年古城申遗成功不存悬念，问题出在了由谁申请。以色列和巴勒斯坦国都主张应该由自己出面申请，在谈判桌上扯皮。巴勒斯坦代表滔滔不绝、无比雄辩的演讲结束后，以色列代表只淡淡地说了一句“耶路撒冷建城时，阿拉伯人在哪里？”，顿时冷场。
最终联合国教科文组织宣布，约旦胜出。原来约旦趁着巴以扯皮打嘴炮，先向教科文组织提出了正式申请，申请的理由是约旦王室哈希姆家族曾经是这座“圣城”的守护者。教科文组织不管三七二十一，就把这烫山芋给甩了。这个“隔壁老王接盘”的结果，别说巴以傻眼，连隔壁的土耳其也不乐意了——“早知道管过就算，那我早申请了。我管巴勒斯坦时，你约旦王室在哪里？”。
这就是巴勒斯坦地区历史糊涂账的缩影。
国人以历史为信仰，把“自古以来”视为现实政治的法理依据。这好不好姑且不说，至少在巴勒斯坦问题上，“自古以来”并不站在阿拉伯人这边。因为，是犹太人是该地区建立了第一个独立国家，并且延续了千年之久。犹太人来得早、建国早、持续时间还长，要说“自古以来”，那犹太人显然更有资格宣称主权。
犹太王国覆灭后，该地区几度易手，曾被纳入阿拉伯帝国、奥斯曼土耳其帝国的统治时间比较长。期间在该地区的独立政权，只有欧洲十字军建立的耶路撒冷王国。
19世纪末犹太复国主义兴起，犹太人开始移居奥斯曼土耳其治下的巴勒斯坦地区。20世纪初，英国人在中东地区的影响力大增，从奥斯曼土耳其手中接过了巴勒斯坦的控制权，犹太移民大增。在这一大规模移民过程中，犹太人并未以武装方式掠夺土地，而是购买、开垦土地，建立了自己家园。
所谓“巴勒斯坦人接纳犹太人农夫与蛇的现实版”在任何意义上都是不成立的。在1988年巴勒斯坦国建立前，该地区的阿拉伯人从未建立政权，接纳犹太移民的是奥斯曼土耳其和英国。
如果买卖土地算是“接纳之恩”，买恒大房子的要对许老板感恩戴德？更何况犹太人购买的土地很多是奥斯曼土耳其时代的“皇室领地”，也就是后来英国治下的公地。这的确产生了很多土地纠纷，但是要说犹太移民抢了阿拉伯人的土地，那是以讹传讹了。民事纠纷与军事侵略完全是不同的性质。
说到底，在巴勒斯坦的土地问题上，犹太民族和巴勒斯坦的阿拉伯民族，谁也不欠谁。
“强行拆分巴勒斯坦”的真相
奥斯曼帝国和英国治下的巴勒斯坦地区范围要比今天要广，包括了约旦河以东的外约旦地区，即今天的约旦哈希姆王国。
因此，经常会有人会提到约旦王国对巴勒斯坦的“统治”。其实，别说今天的巴勒斯坦地区了，就是约旦王国的版图，也是英国人送给哈希姆家族的。这个“赠地建国”的过程颇为复杂。
哈希姆家族的“龙兴之地”是今天位于沙特境内的汉志地区，和巴勒斯坦地区八竿子打不着。1919年，中东地区大洗牌。影响力巨大的哈希姆家族大家长侯赛因做出了安排，大儿子侯赛因继承祖业，二儿子阿卜杜拉当伊拉克国王，三儿子费萨尔到叙利亚当国王。可是，1920年费萨尔被法国人赶走了。阿卜杜拉讲义气，把伊拉克让给了弟弟，自己领兵要和法国人开战。英国人出面调停，打打杀杀多不好，不就是为了地盘吗？别打了，我把巴勒斯坦地区划送你，约旦河以东的外约旦就归你了。1921年，接受英国调停的阿卜杜拉建立了约旦哈希姆王朝，才有了后来参与耶路撒冷的国际共管、自称“巴勒斯坦国王”等等。
因此，所谓“英国强行拆分巴勒斯坦”的真相是英国人赠地建国，哪有什么悲情？实际上不只是约旦，阿拉伯人摆脱奥斯曼土耳其数百年的控制，就是在英国人帮助下成功的。
总之，阿拉伯人不是巴勒斯坦地区最早的定居者，犹太人是。历史上阿拉伯人也从未在该地区建国，犹太人建立过犹太王国。巴勒斯坦阿拉伯人对该地区的主权主张没有历史依据，非要拿“自古以来”说事，犹太人更有优势。大谈脑补出来的“自古以来”，是帮巴勒斯坦阿拉伯人的倒忙。
当然，历史充其量只是提出政治主张的依据，并不是现实政治的正确标准。归根结底，政治是为现实服务的。今天解决巴勒斯坦，需要找到现实的起点，那就是1947年联合国大会通过181号决议。
联合国181号决议的真相
181号决议的出台背景是该地区犹太人和阿拉伯人的民族矛盾。19世纪末，犹太复国主义运动兴起，犹太人大量迁入巴勒斯坦地区定居，与当地阿拉伯人之间冲突频繁。最著名的当属1929年的“希伯伦大屠杀”。
希伯伦地区数万阿拉伯人，和一个800人口的犹太人社区。这个犹太社区已经在本地存在了几个世纪。耶路撒冷发生的民族冲突，希伯伦的犹太人和那场冲突毫无瓜葛，却成了当地阿拉伯人屠杀的对象，67名犹太人死于阿拉伯邻居的屠刀之下。
二战前后欧洲遭到迫害流离失所的犹太移民大幅增加，这一地区的局势也愈发紧张。英国也不想收拾这个烂摊子，决定在1948年抽身而去，巴勒斯坦问题提交给了联合国。
181号决议规定，1948年结束英国的委任统治后建立犹太国（约1.52万平方公里）和阿拉伯国（约1.15万平方公里），耶路撒冷（176平方公里）国际化。
该决议的出台，美国发挥了主要作用。但这并不是美国单方面搞出来的决议，苏联全程参与，热心支持。巴勒斯坦地区的犹太人和阿拉伯人也参与了方案制定。美国最初提出的并不是分别建国，而联邦共治。美国人对联邦制有迷之自信，总觉得大家尽量一起过日子比较好。但是犹太人和阿拉伯人是铁了心要分家。所以最终在两边的坚持下，分别建国成为共识。既然定下了要“分家”，土地分配就成了双方争夺的焦点。
决议最终的土地分配方案占地区总人口三分之一的犹太人获得了57%的国土面积，人少地多成了联合国偏袒犹太人的证据。实际上巴勒斯坦的土地问题复杂特殊，比起土地面积，多少可耕作使用的好地更为重要。巴勒斯坦大部分地区的是无法耕作的荒地，膏腴之地少而分散，总面积30%都不到。划给犹太人的57%国土中，仅7%是好地，剩下的都是荒地。所谓“故意把阿拉伯人的国土被割裂为互不相连的三块”的指控更是可笑，因为181号决议分给犹太人的地也是互不相连的三块，谈不上谁“故意割裂”谁。看似奇怪的分配方案，是因为好地分布分散的缘故罢了。
因此，这个方案很难说得上对犹太人多么偏袒。但是，阿拉伯人也有不满的理由。他们认为自己不仅人多，拥有产权的土地也更多，提出的土地分配方案是和犹太人“八二开”。
如果阿拉伯人能够拿出足够的土地产权证明文件，倒也可以谈。但是，他们拿不出来。阿拉伯人登记产权的土地面积仅占巴勒斯坦土地面积的6%，并不比犹太人多。阿拉伯人拿不出证据，说是古老的产权文件保存在土耳其手里。土耳其人笑而不语。这地契都是一式两份的，我有你没有？就算我有，那也不能给你们。当初你们阿拉伯人当年反了我，现在和犹太人的破事，我管得着吗？阿拉伯人拿不出有力的证据，“八二开”的方案没有被采纳。
总之，181号决议的土地分配方案，阿拉伯人可能是吃了点亏。很可能有一部分土地产权，因产权文件缺失而湮灭。但是，无论如何也不可能是“八二开”那么夸张。毕竟奥斯曼土耳其时代，一半以上的巴勒斯坦土地是土耳其苏丹的皇室领地，犹太人砸锅卖铁也就买了那么点，阿拉伯人又能卖多少呢？
不过，最反对181号决议分别建国方案的，并不是巴勒斯坦阿拉伯人，而是周边的阿拉伯国家。“带头大哥”是外约旦，即接受英国人赠地建国的约旦哈希姆王国。“土地分配不公”是反对的理由，却并不是想要为巴勒斯坦同胞讨公道。约旦阻挠181号决议的目的是为了接盘英国，完成一统内外约旦的夙愿。哈希姆家族庞大的影响力之下，阿拉伯11国投了反对票，再加上古巴和希腊看热闹不嫌事大的，一共13票反对。美国和苏联带领33国投了支持票。英国等10国投了弃权票。
从投票结果看，181号决议以压倒性多数通过，可见“土地分配方案不公”的说法并没有被国际社会广泛接受。七十年代的第三次中东战争，阿拉伯国家大力宣传下，很多新生的第三世界国家接受了“土地分配不公”的说法。他们中的大多数在181号决议通过，还未加入联合国。
值得一提的是，代表中国的南京政府对181号决议投了弃权票，即将完成建国大业的中共和苏联保持了一致立场，对犹太复国表示了高度支持。
毫无疑问，181号决议并非完美，巴勒斯坦地区诸多复杂的现实问题，也不可能拿出完美的方案。但是，其程序合法性是不容置疑，也绝非“美国主导的、袒护以色列”的指控就可以否定的。
巴勒斯坦未能建国的真相
英国是最早公开支持犹太复国的大国，却对181号协议投了弃权，是有自己的小算盘。英国从积极支持犹太人建国转为消极，当然不是为了“主持公道”，而是有自己的小九九。主要目的是保持和阿拉伯国家的盟友关系，以维持在这一地区的影响力。
出于同样的考虑，1948年英国政府迟迟没有行动，军队不撤、权力不交。没有英国人的帮助，犹太人有能力做好建国的准备工作。但是，缺乏现代国家观念的巴勒斯坦阿拉伯人没有这个能力。英国人不帮，约旦等阿拉伯国家也不认，巴勒斯坦国的建国进程迟迟没有启动。
最后急于建国的犹太人不干了，与当地英国政府发生了多次冲突，其中不乏恐怖袭击性质的极端行动。
内忧外困之下，1948年5月14日，英国匆忙宣布结束托管，以色列随即在联合国划定的区域内建国。但是，巴勒斯坦国还没个说法。5月15日，约旦为首的巴勒斯坦地区周边国家埃及、黎巴嫩、叙利亚，以及与和巴勒斯坦不接壤但同属哈希姆家族的伊拉克王国。其他阿拉伯国家象征性地投入了兵力。5万联军攻入了巴勒斯坦地区。约旦还占领了东耶路撒冷，耶路撒冷的国际化也未能实现。
联军的大义名分是支持巴勒斯坦人，目标是消灭以色列。英国作为幕后支持者，给予了阿拉伯国家大量援助。
值得玩味的是，这支阿拉伯联军虽然打着支持巴勒斯坦人的旗号，却只字不提支持巴勒斯坦人建国。如果是他们消灭了以色列，下一步的行动不是巴勒斯坦阿拉伯人建国，而是瓜分巴勒斯坦。181号决议通过前后，阻挠巴勒斯坦阿拉伯人独立建国的，不是以色列，而是周边的“阿拉伯兄弟”。
新生的以色列根本没有做好战争准备，实际作战人员仅2.3万人，武装也不充分。战争初期陷入了被动。美苏两国当然不会坐视联合国决议成了废纸，否则才建立3年的战后国际体制会威信扫地。因此，两大国主导下，联合国要求双方停战四周。美国还逼退了英国，迫使其放弃了援助约旦等国家。四周后，迅速武装起来的以色列不仅成功收复失地，还反推了2000平方公里。交战双方最终以实际控制线为界同意协议停火。结果巴勒斯坦地区真的成了“八二开”，却是阿拉伯人占“二”，以色列占了“八”。
以色列浴火而生。
此后还爆发了四次“阿拉伯联军VS以色列”的中东战争，此外还有几场周边国家与以色列的“单挑”。以色列胜多败少，实际控制区域越打越大。1973年的第四次中东战争结束后，元气大伤的阿拉伯国家面对现实，或明或暗地放弃了“彻底消灭以色列”的目标。既然注定要共存，和解才就是唯一的选择。
结语：谁阻挠了巴勒斯坦地区的和平进程？
历次中东战争对地区形势产生了深刻的影响，181号协议的分治方案已经不可能原封不动地实现。率先破坏协议入侵以色列的是阿拉伯国家，率先占领耶路撒冷的也是阿拉伯国家。挑事失败，当然要付出代价。因此，后来联合国后来通过重要决议如245号决议、338决议都采取了折中的方案。
181号决议巴以分别建国、耶路撒冷国际化的基础上，调整了国土划分。新的分界基本按照第一次中东战争后“二八开”的实际控制线。折中形成的和平路线，成为了国际社会的主流共识。成为法塔赫在内的大部分阿拉伯国家，与以色列改善关系，实现和解的基础。
1994年，巴以达成“土地换和平”的共识，发表《华盛顿宣言》。实际控制了巴勒斯坦地区九成国土的以色列按照《宣言》的和平路线，巴勒斯坦国的法塔赫政府移交了加沙地带等占领区。巴以和平进程露出了曙光。
同年约旦和以色列签订和平协议，两国自1973年第四次中东战争开始的“秘密合作”正式化。而以色列另一个陆上邻国埃及早在1978年就建交了。
2020年9月15日，以色列和阿联酋、巴林在美国白宫签署了一项被称为改变中东格局的历史性和平协议——亚伯拉罕协议。以色列和两个阿拉伯国家正式建交。“中东大和解”的进程就此开启。科威特、沙特随即进入了和解名单，与以色列积极互动。
历史曲曲折折，中东地区的和平进程还是回到了联合国181号的起点。
但是，历史的大潮中总有逆流的搅局者。哈马斯从一开始就坚决反对巴以“土地换和平”的和平路线，声称“美国和以色列一定会毁约”。很快世界就会看到谁才是毁约者。
2006年，哈马斯取代法塔赫接掌巴勒斯坦国，随即撕毁了此前巴以和平协议。这一毁约行为让哈马斯更加臭名昭著，受到了国际孤立。
2007年，哈马斯拒绝武装组织的国家化，和法塔赫发生了激烈的军事冲突。法塔赫退守约旦河西岸控制区，建立了国际社会广泛承认的巴勒斯坦国合法政府，在阿巴斯总统带领下不断改善巴以关系，为地区和平做出了贡献。哈马斯占领加沙地区后，不断对以色列发起越境打击。
2017年，哈马斯和法塔赫达成和解协议，按约定年底移交加沙地区，组建联合政府。但是，哈马斯依然没有履约，继续割据加沙地区。
2023年10月6日，哈马斯对以发动了代号为“阿克萨洪水”的大规模袭击。“洪水”没有如愿冲进耶路撒冷的阿克萨大清真寺，而是向哈马斯控制的加沙地区猛烈倒灌。
纵观整个巴以冲突进程，以色列当然不是纯洁的白莲花。但是，周边阿拉伯国家要对上世纪后半叶的战乱负有主要责任。他们置联合国1决议不顾，悍然发动侵略战争，打乱了巴勒斯坦建国进程。他们的失败，让巴勒斯坦人付出了沉重的代价。
这些国家受到了惨痛教训，终于选择面对现实，转而在谈判桌前寻求和解与和平。可是，一意孤行的哈马斯等少数地区势力，还在追逐“消灭以色列”的虚幻目标。他们的胡作非为，伤害了以色列人民，也伤害了加沙地区的巴勒斯坦人。真正同情巴勒斯坦人，怎么会支持那些人性泯灭的哈马斯暴徒？
一帮连历史真相都搞不清楚，就不要无脑瞎支持哈马斯了。
#938 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
1929年希伯伦大屠杀发生在当年8月24日，地点位于英属巴勒斯坦托管地的城市希伯伦。67名犹太人（包括23名大学生）被阿拉伯人杀害，58人受伤，[1]其中，数十人重伤甚至致残。
暴动中被毁坏的犹太会堂
犹太人的家园被掠夺，犹太会堂被洗劫一空。幸存的435位犹太人大都躲在当地阿拉伯家庭中。暴动后，英国当局疏散所有希伯伦的犹太人。1931年部分犹太人回到当地生活，但在1936-1939年巴勒斯坦发动第一次大规模反对犹太人的行动后，英国政府决定迁走所有希伯伦城附近的犹太人，避免爆发另一次屠杀。
1929年希伯伦大屠杀是1929年巴勒斯坦暴动的许多事件之一，暴动中共有133位犹太人及110位阿拉伯人丧生，此暴动也迫使犹太人撤离希伯伦这个他们生活了几世纪的家。[2][3][4][5][6][7][8][9]
暴动和杀戮
Elhanan Zelig Roch,希伯伦神学院的学生，在袭击中失去一只手
8月24日星期六上午约8点30分，一大群手持棍棒、斧头和刀的阿拉伯人在街头发起第一波针对犹太人住处[10]的攻击，先被锁定的是在大马路旁的犹太大房子。暴徒闯进房子，两个小男孩当场毙命，卡费拉塔在现场下令向暴民开枪，并亲手枪杀两名攻击的阿拉伯人。[10]尽管有些暴民被驱散，剩下的仍设法冲出封锁线，喊著“冲进犹太区!”援军没有及时赶到，这情势是无法收拾的原因。[12]
许多幸存者听到阿拉伯人威胁要“瓜分”犹太女人；阿拉伯人告诉他们的犹太邻居“今天会是场大屠杀”。早上还一起喝茶的阿拉伯邻居朋友，到了下午却成了刽子手。[27]
生还者Aharon Reuven Bernzweig说，“早上8点左右，我们听到了尖叫声，阿拉伯人开始闯入犹太人的家。惨叫声划破天空。我们不知道该怎么办……他们一户杀过一户，杀死房子里每一个人，惨叫声非常可怕。人们哭著求助，但我们能做什么？”
在第一个受害者的消息传出不久后，40人躲到以利以谢丹斯洛宁（Eliezer Dan Slonim）家。他是希伯伦拉比的儿子，同时是市议会成员及盎格鲁-巴勒斯坦银行的董事，与英国和阿拉伯人有非常良好的关系，避难者相信斯洛宁家是安全的。暴徒说，只要斯洛宁交出阿什肯纳兹犹太人的神学院学生，他们可以放过塞法迪犹太人。斯洛宁拒绝，并说：“我们都是一家人”，于是他与妻子及4岁的儿子立刻被枪杀。[28]
现在的希伯来记者认为，暴徒是针对犹太复国主义来进行屠杀。四分之五的受害者是阿什肯纳兹犹太人，即使有些已经与当地有很深渊源；还有十几个塞法迪犹太人和马格里布犹太人也被杀害。[27]一个瘸腿的药师，就算已经为犹太人和阿拉伯人服务了40几年，他和他的家人一样被打死；女儿被强奸后杀害，妻子的手被砍断。[12]
警司雷蒙卡费拉塔（Raymond Cafferata）的陈述
大屠杀后，卡费拉塔的证词：
尖叫声从房间传出来，我穿过通道走了过去，看到一个阿拉伯人用刀在砍孩子的头，他已经打死那孩子了，想进一步把头砍下来。他试图攻击我但是失手了，他几乎贴到我的枪口，我朝他的下腹开了一枪。在他背后有个满身是血的犹太女人与一个男人，我认出那男人是雅法来的阿拉伯警员，他拿著一把匕首站在女人的尸体旁边。看到我以后他跑进一个房间，试图把我关在门外，并用阿拉伯语喊著，“长官，我是警察啊！”……我进入房间并向他开枪。[12][29][30]
雅各约瑟夫斯洛宁（Jacob Joseph Slonim）的陈述
阿拉伯暴乱中的犹太受害儿童
拉比雅各约瑟夫斯洛宁（Jacob Joseph Slonim）是希伯伦阿什肯纳兹犹太人的首席拉比。有个阿拉伯熟人告诉他暴民即将去攻击学校，他寻求区民政事务官阿杜拉卡度的保护，但事务官拒绝见他。在街上的攻击事件发生后，他转向警察局长求助，但警司卡费拉塔拒绝帮忙，并告诉他：“这是犹太人应得的，谁叫你们是所有麻烦的源头。”隔天早上，斯洛宁再次要求区民政事务官采取预防措施，但他们说，“没什么好担心的，有大量的警力在待命。去安抚犹太居民吧。“两个小时后，被煽动的暴徒开始闯入犹太人的家并大喊“杀死犹太人”。大屠杀持续了一个半小时，在人都死光了警方才开始采取行动，警察对空鸣枪后立即驱散了人群。而斯洛宁被一个友善的阿拉伯人所救。 [31]
抢劫，破坏和亵渎
犹太会堂在暴动中被亵渎
希伯伦的犹太区里一个被洗劫的房子
这次攻击伴随著破坏和掠夺。一个为阿拉伯人提供治疗的犹太医院，遭到袭击和洗劫。许多犹太会堂被破坏和亵渎。[32]据一个陈述指出，以金银装饰的妥拉卷轴在犹太会堂里被洗劫一空，一些非常古老的珍贵手稿从拉比犹大毕柏斯图书馆（library of Rabbi Judah Bibas）[33]中被偷走。这个建于1852年的图书馆，被部分破坏及烧毁。[34]一个拉比从起火的会堂中抢救出许多妥拉卷轴，但最后死于严重烧伤。[35]
暴动中被毁坏的犹太会堂
犹太人的家园被掠夺，犹太会堂被洗劫一空。幸存的435位犹太人大都躲在当地阿拉伯家庭中。暴动后，英国当局疏散所有希伯伦的犹太人。1931年部分犹太人回到当地生活，但在1936-1939年巴勒斯坦发动第一次大规模反对犹太人的行动后，英国政府决定迁走所有希伯伦城附近的犹太人，避免爆发另一次屠杀。
1929年希伯伦大屠杀是1929年巴勒斯坦暴动的许多事件之一，暴动中共有133位犹太人及110位阿拉伯人丧生，此暴动也迫使犹太人撤离希伯伦这个他们生活了几世纪的家。[2][3][4][5][6][7][8][9]
暴动和杀戮
Elhanan Zelig Roch,希伯伦神学院的学生，在袭击中失去一只手
8月24日星期六上午约8点30分，一大群手持棍棒、斧头和刀的阿拉伯人在街头发起第一波针对犹太人住处[10]的攻击，先被锁定的是在大马路旁的犹太大房子。暴徒闯进房子，两个小男孩当场毙命，卡费拉塔在现场下令向暴民开枪，并亲手枪杀两名攻击的阿拉伯人。[10]尽管有些暴民被驱散，剩下的仍设法冲出封锁线，喊著“冲进犹太区!”援军没有及时赶到，这情势是无法收拾的原因。[12]
许多幸存者听到阿拉伯人威胁要“瓜分”犹太女人；阿拉伯人告诉他们的犹太邻居“今天会是场大屠杀”。早上还一起喝茶的阿拉伯邻居朋友，到了下午却成了刽子手。[27]
生还者Aharon Reuven Bernzweig说，“早上8点左右，我们听到了尖叫声，阿拉伯人开始闯入犹太人的家。惨叫声划破天空。我们不知道该怎么办……他们一户杀过一户，杀死房子里每一个人，惨叫声非常可怕。人们哭著求助，但我们能做什么？”
在第一个受害者的消息传出不久后，40人躲到以利以谢丹斯洛宁（Eliezer Dan Slonim）家。他是希伯伦拉比的儿子，同时是市议会成员及盎格鲁-巴勒斯坦银行的董事，与英国和阿拉伯人有非常良好的关系，避难者相信斯洛宁家是安全的。暴徒说，只要斯洛宁交出阿什肯纳兹犹太人的神学院学生，他们可以放过塞法迪犹太人。斯洛宁拒绝，并说：“我们都是一家人”，于是他与妻子及4岁的儿子立刻被枪杀。[28]
现在的希伯来记者认为，暴徒是针对犹太复国主义来进行屠杀。四分之五的受害者是阿什肯纳兹犹太人，即使有些已经与当地有很深渊源；还有十几个塞法迪犹太人和马格里布犹太人也被杀害。[27]一个瘸腿的药师，就算已经为犹太人和阿拉伯人服务了40几年，他和他的家人一样被打死；女儿被强奸后杀害，妻子的手被砍断。[12]
警司雷蒙卡费拉塔（Raymond Cafferata）的陈述
大屠杀后，卡费拉塔的证词：
尖叫声从房间传出来，我穿过通道走了过去，看到一个阿拉伯人用刀在砍孩子的头，他已经打死那孩子了，想进一步把头砍下来。他试图攻击我但是失手了，他几乎贴到我的枪口，我朝他的下腹开了一枪。在他背后有个满身是血的犹太女人与一个男人，我认出那男人是雅法来的阿拉伯警员，他拿著一把匕首站在女人的尸体旁边。看到我以后他跑进一个房间，试图把我关在门外，并用阿拉伯语喊著，“长官，我是警察啊！”……我进入房间并向他开枪。[12][29][30]
雅各约瑟夫斯洛宁（Jacob Joseph Slonim）的陈述
阿拉伯暴乱中的犹太受害儿童
拉比雅各约瑟夫斯洛宁（Jacob Joseph Slonim）是希伯伦阿什肯纳兹犹太人的首席拉比。有个阿拉伯熟人告诉他暴民即将去攻击学校，他寻求区民政事务官阿杜拉卡度的保护，但事务官拒绝见他。在街上的攻击事件发生后，他转向警察局长求助，但警司卡费拉塔拒绝帮忙，并告诉他：“这是犹太人应得的，谁叫你们是所有麻烦的源头。”隔天早上，斯洛宁再次要求区民政事务官采取预防措施，但他们说，“没什么好担心的，有大量的警力在待命。去安抚犹太居民吧。“两个小时后，被煽动的暴徒开始闯入犹太人的家并大喊“杀死犹太人”。大屠杀持续了一个半小时，在人都死光了警方才开始采取行动，警察对空鸣枪后立即驱散了人群。而斯洛宁被一个友善的阿拉伯人所救。 [31]
抢劫，破坏和亵渎
犹太会堂在暴动中被亵渎
希伯伦的犹太区里一个被洗劫的房子
这次攻击伴随著破坏和掠夺。一个为阿拉伯人提供治疗的犹太医院，遭到袭击和洗劫。许多犹太会堂被破坏和亵渎。[32]据一个陈述指出，以金银装饰的妥拉卷轴在犹太会堂里被洗劫一空，一些非常古老的珍贵手稿从拉比犹大毕柏斯图书馆（library of Rabbi Judah Bibas）[33]中被偷走。这个建于1852年的图书馆，被部分破坏及烧毁。[34]一个拉比从起火的会堂中抢救出许多妥拉卷轴，但最后死于严重烧伤。[35]
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wanmeishijie（石昊）楼主
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- 注册时间： 2022年 12月 10日 23:58
#939 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
https://www.zhihu.com/question/63084075 ... 0?utm_id=0
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如何看待以色列国土报证实10.7以色列国防部阿帕奇无差别扫射音乐节人员?
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nuk
nuk
爱挖屎山
1. 背景信息：
现在可以确定的是至少有12名人质和40名哈马斯被两发坦克炮弹无差别轰炸。两发炮弹之后幸存者只有两名人质和一名哈马斯。幸存者之一的Yasmin Porat接受了采访。描述了哈马斯绑架者把他们当人对待，完全没有虐待强奸之类的媒体上描述的暴行。在一起相处的几个小时内，他们甚至有了某种共情(connection)。
Yasmin Porat接受采访
她认为绑架者完全没有打算伤害他们，只是想跟以色列政府要载具回加沙。然而报警之后，军队直接来了，对轰开始，以色列两发坦克炮弹送走所有人。
我有在这个回答里描述这件事：
以色列音乐节到底有没有发生大屠杀？
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接下来，因为这个停车场里的车，这件事情继续发酵。
以色列国防军用这些车子来描述哈马斯的残暴。然而只有AK和火箭筒的哈马斯可以把车轰烂，但却不能把车压扁。
被RPG轰头的警车
红色箭头车辆看上去前后都被RPG炸过，比一般RPG炸的车辆要严重。然后燃烧扩散到其他车辆。被炸车辆车顶轻微坍塌。
其它自然燃烧的车辆车壳完全没有塌陷。都是车的形状。
红色箭头车辆被RPG炸引擎，然后燃烧扩散到其他车辆。包括被炸车辆，所有车辆金属顶壳完整。
可见RPG和燃烧无法制造停车场里的那些车的样子。
以下是10月12日以色列外交部放出来的视频。用来证明哈马斯焚烧活人，把哈马斯等同于ISIS。
车顶大洞，司机倒向一边。
我看了好久才看明白这是个人。箭头指人头。绿框内为车顶洞卷曲的铁皮。
顶棚砸穿，车后两具焦黑尸体
3个焦黑的尸体。破裂的顶棚。
这2个人的姿势表情怎么看都是瞬间受到冲击并被烧成这样的。
车辆的扭曲形状和停车场中的车辆最为相似。
它怎么看都是空袭。可以想象停车场的车辆都有过和它类似的经历。
于是”音乐节的人群大多数是以色列自己用阿帕奇地狱火炸的“这个说法慢慢发酵出来。
虽然最近这件事几乎是我最重要的事，天天就在跟踪它的线索。然而我想说步子不要扯太大。我们先要坚守住”以色列有无差别攻击“。然后证明”并且不是个例“。一点点得寸进尺。
因为我并不认为目前有足够多的证据证明”大多数“都是以色列自己炸的。前提条件假设得太大，很容易就会被证伪。
2. Ynet的文章和它的发酵过程：
在国土报(Haaretz)发表这个文章之前，Ynet曾经发表过一个文章。英文翻译读起来怎么读都是在说阿帕奇搞不清敌我无差别射击了。然而据懂希伯来文的人说原文说的不是那么回事。是说他们发现搞不清敌我，于是换了目标，把首要任务改为了阻止哈马斯涌入。于是我就又读了一遍，似乎是那样，似乎又不是那样。我从来没有读过这么容易理解出两种解释的文章。
他们这个文章里提供了阿帕奇轰炸的视频。这个视角明显是飞机上的，也就是军方提供的。
瞄准
轰炸
当所有人都拿他当成最直接的阿帕奇无差别攻击的证据的时候，在这个事件的最高潮，突然有人出来把这视频里面的所有地点都定位了。全都是在加沙边界。而普通平民是不可能想要穿越边界的。这就符合阻止涌入的版本了。
坐标都给出来了。
0到3秒地里位置：墙边，加沙境内。人群刚刚通过缺口。推断为返程哈马斯。
所有用了这个证据的人都被说成了是散布虚假信息。甚至有些只是说有这么个东西存在，没下结论的账号，也被打击了。
然而记得那个文章说的是阻止涌入吗？这个视频记录的却是阻止涌出。也就是说这个视频两个理解方式都对应不上。
可能这就是军方精挑细选的几个能给人看的。也可能不是。它唯一的作用大概就是给我们展示了被阿帕奇轰炸应该是什么样的。
虽说地理位置辨识出来就无从辩驳。然而GeoConfirmed尝试用同样的方法无效化停车场里的车。
这里Saturn V也搬来同样的逻辑。
“没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里”
我们这个回答一开始已经证明了这个停车场是被以色列国防军举证的。很难相信这个事实GeoConfirmed不知道。如此随便的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。
感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。
3. 国土报(Haaretz)的文章：
也就是这个问题里说的文章。
这篇文章读起来应该是不可能再有歧义。根据警察调查说有直升机来过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。
然后以色列时代报报道了国土报的文章。同时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。
翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。
然后国土报那个文章就把那一段删除了。
然而发生了就是发生了。当警察局发言说警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。
他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。
现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。
4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言
这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。
以色列官方发言关于名单和死亡人数：
我们一开始的数据是1400人（被屠杀）
但现在修改到了1200人
因为有些躯体
被焚烧太过严重
我们以为他们是我们的人
结果最后发现
他们都是哈马斯。
这证明了几件事情：
以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。
以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。
这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。
被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。
有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。
那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。
总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。
之所以说至少，是因为200是误差值。
假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3
计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。
假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。
假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800
作者：nuk
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来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
这里Saturn V也搬来同样的逻辑。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b35f1fb45e ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="1919" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6b218ff6f4a4b77104f1ff511b101f65" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c588cee552 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-b35f1fb45eddb ... 的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。3. 国土报(Haaretz)的文章：也就是这个问题里说的文章。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f9b1a0c0ba ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2070" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-f05449854f772ae5fed27da56f890a54" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-dd384709cf ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-f9b1a0c0ba6bb ... 过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-262b342722 ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-59a7c8476ef3e389047a3fc7fffe05e6" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3cafdad65c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-262b342722f13 ... 时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-aa83831b7f ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6cd5cc403d1ca9504accdd33a351f9d0" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e531902ba5 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-aa83831b7ff21 ... 警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。以色列官方发言关于名单和死亡人数：<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-73765d5aef ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="628" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-1bf303463bcd9c2958ecd727076b7d5f" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-fec46c0463 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-73765d5aef89b ... 始的数据是1400人（被屠杀）<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-23d52f68c8 ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="622" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-4d674cf3946a24d926c1561892a49644" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c8bbe97b8f ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-23d52f68c8824 ... 了1200人<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f0ff1957fe ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="603" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-03668de03342e9a61361abbf665613fb" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-5f25990c9c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-f0ff1957feac1 ... 因为有些躯体<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-9bc9af274a ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="606" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-9a9113496eb40b79d7bd524a85cf0537" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3366cdd5b8 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-9bc9af274ad2a ... 焚烧太过严重<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-5efe883d52 ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="596" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-39e796a5fb8ea78bfcbfa7da4e443976" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-84dd3524b8 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-5efe883d52f55 ... 们是我们的人<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-04f37403cf ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="604" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-22cebe8d1f93e8d4045efa6e0cbabab2" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-61d9baca1c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-04f37403cfc3a ... 结果最后发现<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-e24e61f2ce ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="602" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-5e38ef30d49bb4a75479e0e07e069b6f" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f52a64a6f9 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-e24e61f2ce2eb ... 斯。这证明了几件事情：以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。之所以说至少，是因为200是误差值。假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800
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如何看待以色列国土报证实10.7以色列国防部阿帕奇无差别扫射音乐节人员?
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nuk
nuk
爱挖屎山
1. 背景信息：
现在可以确定的是至少有12名人质和40名哈马斯被两发坦克炮弹无差别轰炸。两发炮弹之后幸存者只有两名人质和一名哈马斯。幸存者之一的Yasmin Porat接受了采访。描述了哈马斯绑架者把他们当人对待，完全没有虐待强奸之类的媒体上描述的暴行。在一起相处的几个小时内，他们甚至有了某种共情(connection)。
Yasmin Porat接受采访
她认为绑架者完全没有打算伤害他们，只是想跟以色列政府要载具回加沙。然而报警之后，军队直接来了，对轰开始，以色列两发坦克炮弹送走所有人。
我有在这个回答里描述这件事：
以色列音乐节到底有没有发生大屠杀？
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接下来，因为这个停车场里的车，这件事情继续发酵。
以色列国防军用这些车子来描述哈马斯的残暴。然而只有AK和火箭筒的哈马斯可以把车轰烂，但却不能把车压扁。
被RPG轰头的警车
红色箭头车辆看上去前后都被RPG炸过，比一般RPG炸的车辆要严重。然后燃烧扩散到其他车辆。被炸车辆车顶轻微坍塌。
其它自然燃烧的车辆车壳完全没有塌陷。都是车的形状。
红色箭头车辆被RPG炸引擎，然后燃烧扩散到其他车辆。包括被炸车辆，所有车辆金属顶壳完整。
可见RPG和燃烧无法制造停车场里的那些车的样子。
以下是10月12日以色列外交部放出来的视频。用来证明哈马斯焚烧活人，把哈马斯等同于ISIS。
车顶大洞，司机倒向一边。
我看了好久才看明白这是个人。箭头指人头。绿框内为车顶洞卷曲的铁皮。
顶棚砸穿，车后两具焦黑尸体
3个焦黑的尸体。破裂的顶棚。
这2个人的姿势表情怎么看都是瞬间受到冲击并被烧成这样的。
车辆的扭曲形状和停车场中的车辆最为相似。
它怎么看都是空袭。可以想象停车场的车辆都有过和它类似的经历。
于是”音乐节的人群大多数是以色列自己用阿帕奇地狱火炸的“这个说法慢慢发酵出来。
虽然最近这件事几乎是我最重要的事，天天就在跟踪它的线索。然而我想说步子不要扯太大。我们先要坚守住”以色列有无差别攻击“。然后证明”并且不是个例“。一点点得寸进尺。
因为我并不认为目前有足够多的证据证明”大多数“都是以色列自己炸的。前提条件假设得太大，很容易就会被证伪。
2. Ynet的文章和它的发酵过程：
在国土报(Haaretz)发表这个文章之前，Ynet曾经发表过一个文章。英文翻译读起来怎么读都是在说阿帕奇搞不清敌我无差别射击了。然而据懂希伯来文的人说原文说的不是那么回事。是说他们发现搞不清敌我，于是换了目标，把首要任务改为了阻止哈马斯涌入。于是我就又读了一遍，似乎是那样，似乎又不是那样。我从来没有读过这么容易理解出两种解释的文章。
他们这个文章里提供了阿帕奇轰炸的视频。这个视角明显是飞机上的，也就是军方提供的。
瞄准
轰炸
当所有人都拿他当成最直接的阿帕奇无差别攻击的证据的时候，在这个事件的最高潮，突然有人出来把这视频里面的所有地点都定位了。全都是在加沙边界。而普通平民是不可能想要穿越边界的。这就符合阻止涌入的版本了。
坐标都给出来了。
0到3秒地里位置：墙边，加沙境内。人群刚刚通过缺口。推断为返程哈马斯。
所有用了这个证据的人都被说成了是散布虚假信息。甚至有些只是说有这么个东西存在，没下结论的账号，也被打击了。
然而记得那个文章说的是阻止涌入吗？这个视频记录的却是阻止涌出。也就是说这个视频两个理解方式都对应不上。
可能这就是军方精挑细选的几个能给人看的。也可能不是。它唯一的作用大概就是给我们展示了被阿帕奇轰炸应该是什么样的。
虽说地理位置辨识出来就无从辩驳。然而GeoConfirmed尝试用同样的方法无效化停车场里的车。
这里Saturn V也搬来同样的逻辑。
“没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里”
我们这个回答一开始已经证明了这个停车场是被以色列国防军举证的。很难相信这个事实GeoConfirmed不知道。如此随便的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。
感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。
3. 国土报(Haaretz)的文章：
也就是这个问题里说的文章。
这篇文章读起来应该是不可能再有歧义。根据警察调查说有直升机来过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。
然后以色列时代报报道了国土报的文章。同时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。
翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。
然后国土报那个文章就把那一段删除了。
然而发生了就是发生了。当警察局发言说警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。
他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。
现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。
4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言
这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。
以色列官方发言关于名单和死亡人数：
我们一开始的数据是1400人（被屠杀）
但现在修改到了1200人
因为有些躯体
被焚烧太过严重
我们以为他们是我们的人
结果最后发现
他们都是哈马斯。
这证明了几件事情：
以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。
以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。
这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。
被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。
有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。
那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。
总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。
之所以说至少，是因为200是误差值。
假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3
计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。
假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。
假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800
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这里Saturn V也搬来同样的逻辑。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b35f1fb45e ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="1919" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6b218ff6f4a4b77104f1ff511b101f65" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c588cee552 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-b35f1fb45eddb ... 的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。3. 国土报(Haaretz)的文章：也就是这个问题里说的文章。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f9b1a0c0ba ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2070" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-f05449854f772ae5fed27da56f890a54" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-dd384709cf ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-f9b1a0c0ba6bb ... 过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-262b342722 ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-59a7c8476ef3e389047a3fc7fffe05e6" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3cafdad65c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-262b342722f13 ... 时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-aa83831b7f ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6cd5cc403d1ca9504accdd33a351f9d0" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e531902ba5 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-aa83831b7ff21 ... 警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。以色列官方发言关于名单和死亡人数：<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-73765d5aef ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="628" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-1bf303463bcd9c2958ecd727076b7d5f" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-fec46c0463 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-73765d5aef89b ... 始的数据是1400人（被屠杀）<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-23d52f68c8 ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="622" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-4d674cf3946a24d926c1561892a49644" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c8bbe97b8f ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-23d52f68c8824 ... 了1200人<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f0ff1957fe ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="603" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-03668de03342e9a61361abbf665613fb" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-5f25990c9c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-f0ff1957feac1 ... 因为有些躯体<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-9bc9af274a ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="606" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-9a9113496eb40b79d7bd524a85cf0537" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3366cdd5b8 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-9bc9af274ad2a ... 焚烧太过严重<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-5efe883d52 ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="596" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-39e796a5fb8ea78bfcbfa7da4e443976" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-84dd3524b8 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-5efe883d52f55 ... 们是我们的人<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-04f37403cf ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="604" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-22cebe8d1f93e8d4045efa6e0cbabab2" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-61d9baca1c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-04f37403cfc3a ... 结果最后发现<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-e24e61f2ce ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="602" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-5e38ef30d49bb4a75479e0e07e069b6f" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f52a64a6f9 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-e24e61f2ce2eb ... 斯。这证明了几件事情：以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。之所以说至少，是因为200是误差值。假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800
ridgway 写了： 2024年 5月 5日 22:47 https://zhuanlan.zhihu.com/p/667280768
以色列的武装直升机攻击音乐节？巴以冲突的谣言和次生谣言
Saturn V
Saturn V
844 人赞同了该文章
只要撒了一个谎，就要用更多的谎言去掩盖这个谎言。
发展到网络时代，便是造了一个谣，就必须要用更多的次生谣言去掩盖这个谣言，以完成逻辑上闭环互相证明，结果便是宛如平行世界的认知。
这几天疯狂传播的“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频，和为了证明视频所描述内容的一系列次生谣言便是一个例子。和完完全全无中生有不同的是，现代的谣言都是基于确实存在的信息，但是加以错误和极具误导性的描述，以表达和原信息完全不同的结论，本次的谣言也不例外。
谣言的诞生：一个名叫“叙利亚女孩”，用户名为“反抗组织女孩”的推特帐户，发布了一段视频声称“以色列承认阿帕奇直升机朝雷姆音乐节逃跑的民众开火”。
这个名字极具倾向性的账户想表达的是，雷姆音乐节的屠杀都是以色列的误伤嫁祸给哈马斯。
这也诞生了次生谣言1：以色列官方在发布视频后发现问题后删除。
事实是“叙利亚女孩”账户只不过是截取了以色列国防军发言人希伯来语账户，在10月9日发布的2分20秒视频的末尾14秒。该账户并没有删除该推文，编号1711386733047062987迄今仍可见。
原谣言也不难辟谣，视频里清晰可见以色列在加沙边境建造的边境墙和围栏，通过卫星地图便能轻松找到具体的位置，31.48901N, 34.49712E。
雷姆露天音乐节的位置是公开的在雷伊姆集体农庄，位置31.39778N, 34.47167E。只需要把两个坐标输入地图，就能发现两点道路距离有13千米，开车都要31分钟，远高于一般人的奔跑距离不说，还远超阿帕奇30毫米炮的射程。该距离甚至已经接近乃至超过了，地狱火导弹抛射时11千米的射程。
核心谣言，“视频证明以色列阿帕奇攻击音乐节”早在地图位置识别的第一步就能被证否。
但这并不妨碍谣言继续传播，和更多次生谣言的诞生。
次生谣言2：亲以色列媒体承认了对音乐节的攻击
引用的是ynet在10月16日发布的报道，链接：
Air Force pilots guided via WhatsApp after Hamas deceptions during murderous attack
然而。。。整篇报道没有一句话证明了阿帕奇飞行员对音乐节民众进行了攻击。。。
相反，报道反而证明了阿帕奇飞行员没有对民众进行攻击：
“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。” 换言之这些阿帕奇直升机直接飞到了加沙边境，攻击了通过被破坏的边境墙进入以色列的哈马斯。
唯一确认的“误击”，是向一处已经被占领的IDF据点炮击，以协助海军突击队的救援行动。
由此可见，这第二个次生谣言是完全利用的语言的隔阂，无中生有给原文加了不存在的信息，以为谣言本体正名。当然，越来越荒谬的谣言并不会在此结束。
次生谣言3：音乐节被毁车辆严重不是哈马斯所为
谣言来源，不出意外又是大名鼎鼎的RT“今日俄罗斯”。视频里声称这是音乐节被毁车辆的报废场，以色列把所有车辆都放在了一起然后进行了航拍。
然而这个地形实在太容易通过卫星图找到了，31.449214N, 34.567752E，就在一家大型杂货店旁边，距离雷姆音乐节直线距离超过10千米，没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里。
所谓大口径弹孔就更加荒唐了，属于连一般家用车的构造都不清楚就在瞎说的谣言。
几乎所有家用车的外壳都只是一层金属蒙皮，并不是什么强化过的金属外壳，这是考虑到撞击时弯曲吸收能量保护乘员的设计。“枪击每一天”的自由美利坚，警车被7.62*39mm子弹扫射后便会留下很多大窟窿，并不需要多大口径的武器，所谓的“大口径弹孔”甚至可能是汽车报废被挤压时蒙皮开裂的结果。
在遭到火烧后的家用汽车由于金属软化，会导致车体金属支架变形弯曲凹陷，天津爆炸时被大量烧毁的汽车便是一个很好的例子：
事实上，雷姆音乐节屠杀的当天就有很多被毁车辆的照片，可以看到根本没有任何所谓的大口径弹孔，从灼烧的痕迹来看基本都是被烧毁的家用车。
从次生谣言拿着超低清画面，随便画了两个圈然后配上了“大口径弹孔”这样非常潦草的行为也能看出，谣言的目的根本就不是找到真相，而是早已认定了结果，只是尽最大可能篡改证据来符合结果而已。同样也根本没有考虑过查证，因为谣言针对的人并没有查证的习惯。
次生谣言4：视频里的绿色背景是因为阿帕奇屏显是绿色的，或者热成像仪的绿显模式。
此谣言试图反驳，视频里绿色的背景并不是不能在白天使用的微光夜视仪，而是打开了单一绿色显示的红外热成像仪，而红外热成像可以在白天使用。因为哈马斯对音乐节的攻击是白天，如果画面是微光夜视仪的效果则直接否定了这是在攻击音乐节的可能性。
显然这类人是完全没有分清微光也是和热成像在画面上的区别，当然这也不全怪他们，因为使命召唤战地等第一人称射击类游戏也经常搞混这两个的画面。微光夜视是放大物体反射的微弱自然光，因此对场景的识别很清晰，但对单一物体的识别度较差。热成像恰好相反，对于背景温度几乎一致的场景识别很差，但对不同温度的单一物体识别度极好。
所以判断一个画面是微光夜视还是热成像，其实就看物体和环境的识别度就行。热成像不管再怎么切换颜色显示，也改变不了这个基础事实。哪怕是绿色显像的热成像，鹿的头部和背景也有明显色差，热成像本质是温度，只要有温差就有色差。
所以热成像画面下，人和车因自身温度会特别明显，人的面部会因为没有覆盖而和身体颜色不同，车辆的引擎处会因高温同样和车身颜色不同。人不会有影子，因为影子只是光学效果没有热辐射，同时车窗玻璃等会呈现绝对黑色，因为大部分热成像接收的红外辐射波长是无法穿透普通玻璃的。
阿帕奇的攻击视频里是这样的吗？显然不是。
场景很清晰，相反人物识别较差，看不见头部明显的色差。被攻击前地面的人影清晰可见，炮口瞄准的车辆尾玻璃和车体一个颜色，引擎处也没有任何色调差别，显然不是热成像的效果。
那么这可不可能只是阿帕奇的绿色屏显呢？
也不可能，因为绿色屏显只是给驾驶员看的，如果要看到驾驶员看到的绿色，需要拿另一个拍摄设备去拍摄屏显才能产生让普通色变成绿色的效果。就像放较暗视频时调高屏幕亮度并不会调高视频自身亮度一样，如果是白天从阿帕奇作战记录仪中直接取出的视频是不会有绿色屏显的绿色效果的。
一直处于视频视角中间的十字标识，证明这不是二次拍摄而是直接取出的视频，也符合之前公开的阿帕奇炮手头盔瞄准镜的视角，因此只能是夜晚使用微光夜视仪下的作战视频。
没有正常的人会在白天使用微光夜视仪，更进一步证明以色列国防军发布的视频为阿帕奇在夜晚对越境进入以色列的哈马斯进行攻击，而非所传的白天对音乐节进行攻击。
次生谣言5：以色列驻联合国大使要“猎杀”报道这个事件的记者。
这个次生谣言又是一个经典的Belarus=波兰的笑话。这位Danny Danon是以色列前驻联合国大使，早在2020年就已经卸任现在是以色列国会的一名议员，而现在以色列驻联合国大使叫Gilad Erdan。而Danny Danon引发谣言的两个推特，里面的“拍摄记者”是打引号的，是在讽刺哈马斯。
下面先发的推特，“拍摄记者”指的是10月7日发动袭击的哈马斯，因为很多哈马斯的战争罪都是哈马斯自带的随身摄像机自己拍下来的，比如下面的对小轿车射击。
上面一条后发的推特，指的是给美联社和路透社等提供照片的摄影师，很多都被拍摄到拿着武器参与了10月7日的袭击。美联社后来澄清，这些人并不是报社内的摄影师，而是类似于第三方的“自由职业者”（freelancers），他们会给包括路透社，CNN，美联社在内的各种媒体提供报道的影视资料，但并不属于任何一个媒体的记者也没有记者证。
美联社已经确认一个叫Hassan Eslaiah摄影师参与了攻击，随后终止了所有和他的合作。
不管Danny Danon上下哪个推特，其中指的“记者”和摄影师都不是持有记者证的人，前者是名副其实的哈马斯，后者虽然不一定是哈马斯但其参与了袭击已经得到了美联社的确认。
所谓的猎杀报道事件的记者，是完完全全的指鹿为马，曲解含义。
可以看到，从主谣言“以色列武装直升机攻击音乐节”和随后诞生的五个次生谣言，每一个都很荒唐，禁不起任何的逻辑推敲和查证。或多或少来自针对推特的假消息攻势，结果推特没怎么受影响，反倒是墙外开花墙内香了。
到头来这一系列谣言，无外乎还是那老一套的错误语言翻译，断章取义只说一半，指鹿为马无中生有，都在为了达到“以色列误伤自己人然后嫁祸哈马斯”的结论，来编造各种证据。
只能说骗一个想被骗，愿意被骗且乐意被骗的人，实在不需要太多新的技巧。
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
#940 Re: 犹太人，有何德何能？在巴勒斯坦人的土地上建国？是给过巴勒斯坦人什么恩惠？还是主持过什么正义？
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发展到网络时代，便是造了一个谣，就必须要用更多的次生谣言去掩盖这个谣言，以完成逻辑上闭环互相证明，结果便是宛如平行世界的认知。
这几天疯狂传播的“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频，和为了证明视频所描述内容的一系列次生谣言便是一个例子。和完完全全无中生有不同的是，现代的谣言都是基于确实存在的信息，但是加以错误和极具误导性的描述，以表达和原信息完全不同的结论，本次的谣言也不例外。
谣言的诞生：一个名叫“叙利亚女孩”，用户名为“反抗组织女孩”的推特帐户，发布了一段视频声称“以色列承认阿帕奇直升机朝雷姆音乐节逃跑的民众开火”。
这个名字极具倾向性的账户想表达的是，雷姆音乐节的屠杀都是以色列的误伤嫁祸给哈马斯。
这也诞生了次生谣言1：以色列官方在发布视频后发现问题后删除。
事实是“叙利亚女孩”账户只不过是截取了以色列国防军发言人希伯来语账户，在10月9日发布的2分20秒视频的末尾14秒。该账户并没有删除该推文，编号1711386733047062987迄今仍可见。
原谣言也不难辟谣，视频里清晰可见以色列在加沙边境建造的边境墙和围栏，通过卫星地图便能轻松找到具体的位置，31.48901N, 34.49712E。
雷姆露天音乐节的位置是公开的在雷伊姆集体农庄，位置31.39778N, 34.47167E。只需要把两个坐标输入地图，就能发现两点道路距离有13千米，开车都要31分钟，远高于一般人的奔跑距离不说，还远超阿帕奇30毫米炮的射程。该距离甚至已经接近乃至超过了，地狱火导弹抛射时11千米的射程。
核心谣言，“视频证明以色列阿帕奇攻击音乐节”早在地图位置识别的第一步就能被证否。
但这并不妨碍谣言继续传播，和更多次生谣言的诞生。
次生谣言2：亲以色列媒体承认了对音乐节的攻击
引用的是ynet在10月16日发布的报道，链接：
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然而。。。整篇报道没有一句话证明了阿帕奇飞行员对音乐节民众进行了攻击。。。
相反，报道反而证明了阿帕奇飞行员没有对民众进行攻击：
“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。” 换言之这些阿帕奇直升机直接飞到了加沙边境，攻击了通过被破坏的边境墙进入以色列的哈马斯。
唯一确认的“误击”，是向一处已经被占领的IDF据点炮击，以协助海军突击队的救援行动。
由此可见，这第二个次生谣言是完全利用的语言的隔阂，无中生有给原文加了不存在的信息，以为谣言本体正名。当然，越来越荒谬的谣言并不会在此结束。
次生谣言3：音乐节被毁车辆严重不是哈马斯所为
谣言来源，不出意外又是大名鼎鼎的RT“今日俄罗斯”。视频里声称这是音乐节被毁车辆的报废场，以色列把所有车辆都放在了一起然后进行了航拍。
然而这个地形实在太容易通过卫星图找到了，31.449214N, 34.567752E，就在一家大型杂货店旁边，距离雷姆音乐节直线距离超过10千米，没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里。
所谓大口径弹孔就更加荒唐了，属于连一般家用车的构造都不清楚就在瞎说的谣言。
几乎所有家用车的外壳都只是一层金属蒙皮，并不是什么强化过的金属外壳，这是考虑到撞击时弯曲吸收能量保护乘员的设计。“枪击每一天”的自由美利坚，警车被7.62*39mm子弹扫射后便会留下很多大窟窿，并不需要多大口径的武器，所谓的“大口径弹孔”甚至可能是汽车报废被挤压时蒙皮开裂的结果。
在遭到火烧后的家用汽车由于金属软化，会导致车体金属支架变形弯曲凹陷，天津爆炸时被大量烧毁的汽车便是一个很好的例子：
事实上，雷姆音乐节屠杀的当天就有很多被毁车辆的照片，可以看到根本没有任何所谓的大口径弹孔，从灼烧的痕迹来看基本都是被烧毁的家用车。
从次生谣言拿着超低清画面，随便画了两个圈然后配上了“大口径弹孔”这样非常潦草的行为也能看出，谣言的目的根本就不是找到真相，而是早已认定了结果，只是尽最大可能篡改证据来符合结果而已。同样也根本没有考虑过查证，因为谣言针对的人并没有查证的习惯。
次生谣言4：视频里的绿色背景是因为阿帕奇屏显是绿色的，或者热成像仪的绿显模式。
此谣言试图反驳，视频里绿色的背景并不是不能在白天使用的微光夜视仪，而是打开了单一绿色显示的红外热成像仪，而红外热成像可以在白天使用。因为哈马斯对音乐节的攻击是白天，如果画面是微光夜视仪的效果则直接否定了这是在攻击音乐节的可能性。
显然这类人是完全没有分清微光也是和热成像在画面上的区别，当然这也不全怪他们，因为使命召唤战地等第一人称射击类游戏也经常搞混这两个的画面。微光夜视是放大物体反射的微弱自然光，因此对场景的识别很清晰，但对单一物体的识别度较差。热成像恰好相反，对于背景温度几乎一致的场景识别很差，但对不同温度的单一物体识别度极好。
所以判断一个画面是微光夜视还是热成像，其实就看物体和环境的识别度就行。热成像不管再怎么切换颜色显示，也改变不了这个基础事实。哪怕是绿色显像的热成像，鹿的头部和背景也有明显色差，热成像本质是温度，只要有温差就有色差。
所以热成像画面下，人和车因自身温度会特别明显，人的面部会因为没有覆盖而和身体颜色不同，车辆的引擎处会因高温同样和车身颜色不同。人不会有影子，因为影子只是光学效果没有热辐射，同时车窗玻璃等会呈现绝对黑色，因为大部分热成像接收的红外辐射波长是无法穿透普通玻璃的。
阿帕奇的攻击视频里是这样的吗？显然不是。
场景很清晰，相反人物识别较差，看不见头部明显的色差。被攻击前地面的人影清晰可见，炮口瞄准的车辆尾玻璃和车体一个颜色，引擎处也没有任何色调差别，显然不是热成像的效果。
那么这可不可能只是阿帕奇的绿色屏显呢？
也不可能，因为绿色屏显只是给驾驶员看的，如果要看到驾驶员看到的绿色，需要拿另一个拍摄设备去拍摄屏显才能产生让普通色变成绿色的效果。就像放较暗视频时调高屏幕亮度并不会调高视频自身亮度一样，如果是白天从阿帕奇作战记录仪中直接取出的视频是不会有绿色屏显的绿色效果的。
一直处于视频视角中间的十字标识，证明这不是二次拍摄而是直接取出的视频，也符合之前公开的阿帕奇炮手头盔瞄准镜的视角，因此只能是夜晚使用微光夜视仪下的作战视频。
没有正常的人会在白天使用微光夜视仪，更进一步证明以色列国防军发布的视频为阿帕奇在夜晚对越境进入以色列的哈马斯进行攻击，而非所传的白天对音乐节进行攻击。
次生谣言5：以色列驻联合国大使要“猎杀”报道这个事件的记者。
这个次生谣言又是一个经典的Belarus=波兰的笑话。这位Danny Danon是以色列前驻联合国大使，早在2020年就已经卸任现在是以色列国会的一名议员，而现在以色列驻联合国大使叫Gilad Erdan。而Danny Danon引发谣言的两个推特，里面的“拍摄记者”是打引号的，是在讽刺哈马斯。
下面先发的推特，“拍摄记者”指的是10月7日发动袭击的哈马斯，因为很多哈马斯的战争罪都是哈马斯自带的随身摄像机自己拍下来的，比如下面的对小轿车射击。
上面一条后发的推特，指的是给美联社和路透社等提供照片的摄影师，很多都被拍摄到拿着武器参与了10月7日的袭击。美联社后来澄清，这些人并不是报社内的摄影师，而是类似于第三方的“自由职业者”（freelancers），他们会给包括路透社，CNN，美联社在内的各种媒体提供报道的影视资料，但并不属于任何一个媒体的记者也没有记者证。
美联社已经确认一个叫Hassan Eslaiah摄影师参与了攻击，随后终止了所有和他的合作。
不管Danny Danon上下哪个推特，其中指的“记者”和摄影师都不是持有记者证的人，前者是名副其实的哈马斯，后者虽然不一定是哈马斯但其参与了袭击已经得到了美联社的确认。
所谓的猎杀报道事件的记者，是完完全全的指鹿为马，曲解含义。
可以看到，从主谣言“以色列武装直升机攻击音乐节”和随后诞生的五个次生谣言，每一个都很荒唐，禁不起任何的逻辑推敲和查证。或多或少来自针对推特的假消息攻势，结果推特没怎么受影响，反倒是墙外开花墙内香了。
到头来这一系列谣言，无外乎还是那老一套的错误语言翻译，断章取义只说一半，指鹿为马无中生有，都在为了达到“以色列误伤自己人然后嫁祸哈马斯”的结论，来编造各种证据。
只能说骗一个想被骗，愿意被骗且乐意被骗的人，实在不需要太多新的技巧。
以色列的武装直升机攻击音乐节？巴以冲突的谣言和次生谣言
Saturn V
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只要撒了一个谎，就要用更多的谎言去掩盖这个谎言。
发展到网络时代，便是造了一个谣，就必须要用更多的次生谣言去掩盖这个谣言，以完成逻辑上闭环互相证明，结果便是宛如平行世界的认知。
这几天疯狂传播的“以色列武装直升机攻击音乐节”的视频，和为了证明视频所描述内容的一系列次生谣言便是一个例子。和完完全全无中生有不同的是，现代的谣言都是基于确实存在的信息，但是加以错误和极具误导性的描述，以表达和原信息完全不同的结论，本次的谣言也不例外。
谣言的诞生：一个名叫“叙利亚女孩”，用户名为“反抗组织女孩”的推特帐户，发布了一段视频声称“以色列承认阿帕奇直升机朝雷姆音乐节逃跑的民众开火”。
这个名字极具倾向性的账户想表达的是，雷姆音乐节的屠杀都是以色列的误伤嫁祸给哈马斯。
这也诞生了次生谣言1：以色列官方在发布视频后发现问题后删除。
事实是“叙利亚女孩”账户只不过是截取了以色列国防军发言人希伯来语账户，在10月9日发布的2分20秒视频的末尾14秒。该账户并没有删除该推文，编号1711386733047062987迄今仍可见。
原谣言也不难辟谣，视频里清晰可见以色列在加沙边境建造的边境墙和围栏，通过卫星地图便能轻松找到具体的位置，31.48901N, 34.49712E。
雷姆露天音乐节的位置是公开的在雷伊姆集体农庄，位置31.39778N, 34.47167E。只需要把两个坐标输入地图，就能发现两点道路距离有13千米，开车都要31分钟，远高于一般人的奔跑距离不说，还远超阿帕奇30毫米炮的射程。该距离甚至已经接近乃至超过了，地狱火导弹抛射时11千米的射程。
核心谣言，“视频证明以色列阿帕奇攻击音乐节”早在地图位置识别的第一步就能被证否。
但这并不妨碍谣言继续传播，和更多次生谣言的诞生。
次生谣言2：亲以色列媒体承认了对音乐节的攻击
引用的是ynet在10月16日发布的报道，链接：
Air Force pilots guided via WhatsApp after Hamas deceptions during murderous attack
然而。。。整篇报道没有一句话证明了阿帕奇飞行员对音乐节民众进行了攻击。。。
相反，报道反而证明了阿帕奇飞行员没有对民众进行攻击：
“在无法识别恐怖分子和民众后，飞行员决定先去阻止哈马斯恐怖分子涌入以色列境内。” 换言之这些阿帕奇直升机直接飞到了加沙边境，攻击了通过被破坏的边境墙进入以色列的哈马斯。
唯一确认的“误击”，是向一处已经被占领的IDF据点炮击，以协助海军突击队的救援行动。
由此可见，这第二个次生谣言是完全利用的语言的隔阂，无中生有给原文加了不存在的信息，以为谣言本体正名。当然，越来越荒谬的谣言并不会在此结束。
次生谣言3：音乐节被毁车辆严重不是哈马斯所为
谣言来源，不出意外又是大名鼎鼎的RT“今日俄罗斯”。视频里声称这是音乐节被毁车辆的报废场，以色列把所有车辆都放在了一起然后进行了航拍。
然而这个地形实在太容易通过卫星图找到了，31.449214N, 34.567752E，就在一家大型杂货店旁边，距离雷姆音乐节直线距离超过10千米，没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里。
所谓大口径弹孔就更加荒唐了，属于连一般家用车的构造都不清楚就在瞎说的谣言。
几乎所有家用车的外壳都只是一层金属蒙皮，并不是什么强化过的金属外壳，这是考虑到撞击时弯曲吸收能量保护乘员的设计。“枪击每一天”的自由美利坚，警车被7.62*39mm子弹扫射后便会留下很多大窟窿，并不需要多大口径的武器，所谓的“大口径弹孔”甚至可能是汽车报废被挤压时蒙皮开裂的结果。
在遭到火烧后的家用汽车由于金属软化，会导致车体金属支架变形弯曲凹陷，天津爆炸时被大量烧毁的汽车便是一个很好的例子：
事实上，雷姆音乐节屠杀的当天就有很多被毁车辆的照片，可以看到根本没有任何所谓的大口径弹孔，从灼烧的痕迹来看基本都是被烧毁的家用车。
从次生谣言拿着超低清画面，随便画了两个圈然后配上了“大口径弹孔”这样非常潦草的行为也能看出，谣言的目的根本就不是找到真相，而是早已认定了结果，只是尽最大可能篡改证据来符合结果而已。同样也根本没有考虑过查证，因为谣言针对的人并没有查证的习惯。
次生谣言4：视频里的绿色背景是因为阿帕奇屏显是绿色的，或者热成像仪的绿显模式。
此谣言试图反驳，视频里绿色的背景并不是不能在白天使用的微光夜视仪，而是打开了单一绿色显示的红外热成像仪，而红外热成像可以在白天使用。因为哈马斯对音乐节的攻击是白天，如果画面是微光夜视仪的效果则直接否定了这是在攻击音乐节的可能性。
显然这类人是完全没有分清微光也是和热成像在画面上的区别，当然这也不全怪他们，因为使命召唤战地等第一人称射击类游戏也经常搞混这两个的画面。微光夜视是放大物体反射的微弱自然光，因此对场景的识别很清晰，但对单一物体的识别度较差。热成像恰好相反，对于背景温度几乎一致的场景识别很差，但对不同温度的单一物体识别度极好。
所以判断一个画面是微光夜视还是热成像，其实就看物体和环境的识别度就行。热成像不管再怎么切换颜色显示，也改变不了这个基础事实。哪怕是绿色显像的热成像，鹿的头部和背景也有明显色差，热成像本质是温度，只要有温差就有色差。
所以热成像画面下，人和车因自身温度会特别明显，人的面部会因为没有覆盖而和身体颜色不同，车辆的引擎处会因高温同样和车身颜色不同。人不会有影子，因为影子只是光学效果没有热辐射，同时车窗玻璃等会呈现绝对黑色，因为大部分热成像接收的红外辐射波长是无法穿透普通玻璃的。
阿帕奇的攻击视频里是这样的吗？显然不是。
场景很清晰，相反人物识别较差，看不见头部明显的色差。被攻击前地面的人影清晰可见，炮口瞄准的车辆尾玻璃和车体一个颜色，引擎处也没有任何色调差别，显然不是热成像的效果。
那么这可不可能只是阿帕奇的绿色屏显呢？
也不可能，因为绿色屏显只是给驾驶员看的，如果要看到驾驶员看到的绿色，需要拿另一个拍摄设备去拍摄屏显才能产生让普通色变成绿色的效果。就像放较暗视频时调高屏幕亮度并不会调高视频自身亮度一样，如果是白天从阿帕奇作战记录仪中直接取出的视频是不会有绿色屏显的绿色效果的。
一直处于视频视角中间的十字标识，证明这不是二次拍摄而是直接取出的视频，也符合之前公开的阿帕奇炮手头盔瞄准镜的视角，因此只能是夜晚使用微光夜视仪下的作战视频。
没有正常的人会在白天使用微光夜视仪，更进一步证明以色列国防军发布的视频为阿帕奇在夜晚对越境进入以色列的哈马斯进行攻击，而非所传的白天对音乐节进行攻击。
次生谣言5：以色列驻联合国大使要“猎杀”报道这个事件的记者。
这个次生谣言又是一个经典的Belarus=波兰的笑话。这位Danny Danon是以色列前驻联合国大使，早在2020年就已经卸任现在是以色列国会的一名议员，而现在以色列驻联合国大使叫Gilad Erdan。而Danny Danon引发谣言的两个推特，里面的“拍摄记者”是打引号的，是在讽刺哈马斯。
下面先发的推特，“拍摄记者”指的是10月7日发动袭击的哈马斯，因为很多哈马斯的战争罪都是哈马斯自带的随身摄像机自己拍下来的，比如下面的对小轿车射击。
上面一条后发的推特，指的是给美联社和路透社等提供照片的摄影师，很多都被拍摄到拿着武器参与了10月7日的袭击。美联社后来澄清，这些人并不是报社内的摄影师，而是类似于第三方的“自由职业者”（freelancers），他们会给包括路透社，CNN，美联社在内的各种媒体提供报道的影视资料，但并不属于任何一个媒体的记者也没有记者证。
美联社已经确认一个叫Hassan Eslaiah摄影师参与了攻击，随后终止了所有和他的合作。
不管Danny Danon上下哪个推特，其中指的“记者”和摄影师都不是持有记者证的人，前者是名副其实的哈马斯，后者虽然不一定是哈马斯但其参与了袭击已经得到了美联社的确认。
所谓的猎杀报道事件的记者，是完完全全的指鹿为马，曲解含义。
可以看到，从主谣言“以色列武装直升机攻击音乐节”和随后诞生的五个次生谣言，每一个都很荒唐，禁不起任何的逻辑推敲和查证。或多或少来自针对推特的假消息攻势，结果推特没怎么受影响，反倒是墙外开花墙内香了。
到头来这一系列谣言，无外乎还是那老一套的错误语言翻译，断章取义只说一半，指鹿为马无中生有，都在为了达到“以色列误伤自己人然后嫁祸哈马斯”的结论，来编造各种证据。
只能说骗一个想被骗，愿意被骗且乐意被骗的人，实在不需要太多新的技巧。
wanmeishijie 写了： 2024年 5月 5日 23:19 https://www.zhihu.com/question/63084075 ... 0?utm_id=0
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如何看待以色列国土报证实10.7以色列国防部阿帕奇无差别扫射音乐节人员?
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nuk
nuk
爱挖屎山
1. 背景信息：
现在可以确定的是至少有12名人质和40名哈马斯被两发坦克炮弹无差别轰炸。两发炮弹之后幸存者只有两名人质和一名哈马斯。幸存者之一的Yasmin Porat接受了采访。描述了哈马斯绑架者把他们当人对待，完全没有虐待强奸之类的媒体上描述的暴行。在一起相处的几个小时内，他们甚至有了某种共情(connection)。
Yasmin Porat接受采访
她认为绑架者完全没有打算伤害他们，只是想跟以色列政府要载具回加沙。然而报警之后，军队直接来了，对轰开始，以色列两发坦克炮弹送走所有人。
我有在这个回答里描述这件事：
以色列音乐节到底有没有发生大屠杀？
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接下来，因为这个停车场里的车，这件事情继续发酵。
以色列国防军用这些车子来描述哈马斯的残暴。然而只有AK和火箭筒的哈马斯可以把车轰烂，但却不能把车压扁。
被RPG轰头的警车
红色箭头车辆看上去前后都被RPG炸过，比一般RPG炸的车辆要严重。然后燃烧扩散到其他车辆。被炸车辆车顶轻微坍塌。
其它自然燃烧的车辆车壳完全没有塌陷。都是车的形状。
红色箭头车辆被RPG炸引擎，然后燃烧扩散到其他车辆。包括被炸车辆，所有车辆金属顶壳完整。
可见RPG和燃烧无法制造停车场里的那些车的样子。
以下是10月12日以色列外交部放出来的视频。用来证明哈马斯焚烧活人，把哈马斯等同于ISIS。
车顶大洞，司机倒向一边。
我看了好久才看明白这是个人。箭头指人头。绿框内为车顶洞卷曲的铁皮。
顶棚砸穿，车后两具焦黑尸体
3个焦黑的尸体。破裂的顶棚。
这2个人的姿势表情怎么看都是瞬间受到冲击并被烧成这样的。
车辆的扭曲形状和停车场中的车辆最为相似。
它怎么看都是空袭。可以想象停车场的车辆都有过和它类似的经历。
于是”音乐节的人群大多数是以色列自己用阿帕奇地狱火炸的“这个说法慢慢发酵出来。
虽然最近这件事几乎是我最重要的事，天天就在跟踪它的线索。然而我想说步子不要扯太大。我们先要坚守住”以色列有无差别攻击“。然后证明”并且不是个例“。一点点得寸进尺。
因为我并不认为目前有足够多的证据证明”大多数“都是以色列自己炸的。前提条件假设得太大，很容易就会被证伪。
2. Ynet的文章和它的发酵过程：
在国土报(Haaretz)发表这个文章之前，Ynet曾经发表过一个文章。英文翻译读起来怎么读都是在说阿帕奇搞不清敌我无差别射击了。然而据懂希伯来文的人说原文说的不是那么回事。是说他们发现搞不清敌我，于是换了目标，把首要任务改为了阻止哈马斯涌入。于是我就又读了一遍，似乎是那样，似乎又不是那样。我从来没有读过这么容易理解出两种解释的文章。
他们这个文章里提供了阿帕奇轰炸的视频。这个视角明显是飞机上的，也就是军方提供的。
瞄准
轰炸
当所有人都拿他当成最直接的阿帕奇无差别攻击的证据的时候，在这个事件的最高潮，突然有人出来把这视频里面的所有地点都定位了。全都是在加沙边界。而普通平民是不可能想要穿越边界的。这就符合阻止涌入的版本了。
坐标都给出来了。
0到3秒地里位置：墙边，加沙境内。人群刚刚通过缺口。推断为返程哈马斯。
所有用了这个证据的人都被说成了是散布虚假信息。甚至有些只是说有这么个东西存在，没下结论的账号，也被打击了。
然而记得那个文章说的是阻止涌入吗？这个视频记录的却是阻止涌出。也就是说这个视频两个理解方式都对应不上。
可能这就是军方精挑细选的几个能给人看的。也可能不是。它唯一的作用大概就是给我们展示了被阿帕奇轰炸应该是什么样的。
虽说地理位置辨识出来就无从辩驳。然而GeoConfirmed尝试用同样的方法无效化停车场里的车。
这里Saturn V也搬来同样的逻辑。
“没有证据显示以色列把音乐节被毁的车都堆放到了这里”
我们这个回答一开始已经证明了这个停车场是被以色列国防军举证的。很难相信这个事实GeoConfirmed不知道。如此随便的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。
感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。
3. 国土报(Haaretz)的文章：
也就是这个问题里说的文章。
这篇文章读起来应该是不可能再有歧义。根据警察调查说有直升机来过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。
然后以色列时代报报道了国土报的文章。同时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。
翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。
然后国土报那个文章就把那一段删除了。
然而发生了就是发生了。当警察局发言说警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。
他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。
现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。
4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言
这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。
以色列官方发言关于名单和死亡人数：
我们一开始的数据是1400人（被屠杀）
但现在修改到了1200人
因为有些躯体
被焚烧太过严重
我们以为他们是我们的人
结果最后发现
他们都是哈马斯。
这证明了几件事情：
以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。
以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。
这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。
被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。
有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。
那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。
总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。
之所以说至少，是因为200是误差值。
假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3
计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。
假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。
假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%
计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800
作者：nuk
链接：https://www.zhihu.com/question/63084075 ... 3297642530
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这里Saturn V也搬来同样的逻辑。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b35f1fb45e ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="1919" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6b218ff6f4a4b77104f1ff511b101f65" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c588cee552 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-b35f1fb45eddb ... 的方式就想无效化证物，他们就闻着味道不太对了。感觉这就是个被制造出来打击无差别射击论和各大支持巴勒斯坦账号信誉的事件。3. 国土报(Haaretz)的文章：也就是这个问题里说的文章。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f9b1a0c0ba ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2070" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-f05449854f772ae5fed27da56f890a54" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-dd384709cf ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-f9b1a0c0ba6bb ... 过音乐节击杀恐怖分子，同时打到了一些平民。364个人在音乐节被杀。但应该不是说确认364人被直升飞机杀死。只是在场一共有364人被杀。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-262b342722 ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-59a7c8476ef3e389047a3fc7fffe05e6" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-3cafdad65c ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-262b342722f13 ... 时报道警察局官方回复，大意是说警察没有权限调查军队行为和为军队发言，所以那个警察的发言并不能代表官方。翻译成白话就是：警察个人说漏嘴的话我们不认。<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-aa83831b7f ... e=2c26e567" data-rawwidth="1080" data-rawheight="2244" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-6cd5cc403d1ca9504accdd33a351f9d0" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e531902ba5 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1080" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-aa83831b7ff21 ... 警察的话不能代表官方，也不具备调查军方的资格的时候，他们就是承认了这个警察说过这些话。他们选择撇开责任而没有说这个警察说的不对。这也很重要。现在我们知道飞机确实来过音乐节，打死了数量不详的人。它当然也会追击路上的车。我们统计的范围就大了很多。4. 我们再来看一下以色列官方的一次发言这个发言是因为他们11月7日终于发布了大屠杀死亡名单。结果它各种被找茬。于是以色列辟谣，修补。最后把死亡人数从1400下调到了1200并且解释。以色列官方发言关于名单和死亡人数：<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-73765d5aef ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="628" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-1bf303463bcd9c2958ecd727076b7d5f" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-fec46c0463 ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-73765d5aef89b ... 始的数据是1400人（被屠杀）<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-23d52f68c8 ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" data-rawheight="622" data-size="normal" data-caption="" data-original-token="v2-4d674cf3946a24d926c1561892a49644" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-c8bbe97b8f ... e=2c26e567" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="962" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-23d52f68c8824 ... 了1200人<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-f0ff1957fe ... e=2c26e567" data-rawwidth="962" 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斯。这证明了几件事情：以色列分不清死掉的是哈马斯还是平民。以色列分不清射击的是哈马斯还是平民。这些人接受过阿帕奇地狱火或者坦克炮火之类的重武器导致遗体焚烧到无法辨认的程度。被焚烧太过严重的焦黑尸体我们一开始已经展示过了。还被外交部当做哈马斯焚烧活人的证据。有200具这样的尸体，是以色列自己杀死的，但是仍然被当成了平民。那么说明他们就是用了一个大概系数乘以总数得出的数字。比如有600个焦黑的尸体，我假设里面有2/3是平民, 1/3是哈马斯。就是400个平民，200个哈马斯。总之焦黑尸体的总量，应该是跟200成比例的。可能至少有400-600个吧。之所以说至少，是因为200是误差值。假设2/3是平民, 实际1/3是平民，那么误差就是1/3计算得到焦黑尸体总量为600。误杀平民实际数量为200。假设40%是平民，实际30%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为600。假设50%是平民，实际40%是平民，那么误差就是10%计算得到焦黑尸体总量为2000。误杀平民实际数量为800