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三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:17
由 chaphalss
哥也很喜欢这部科幻,不过,现实里是不可能出现的,因为有严重的逻辑不合理。
逻辑问题在于他的黑暗森林假设。这是丛林法则的代名词,即每个人,每个国家,每个文明,只要可能,都是掠夺,打击,毁灭其他人,国家和文明,以掠夺资源,发展自己,灭绝后患。这是不对的。不要说高等文明,就是人类自己,纵观历史发展,尽管充满各种阴谋诡计,但最终都不是黑暗的一方取胜。即便想打击别人,也得师出有名,所谓承天顺义,吊民伐罪。你必须是正义的一方,哪怕这份正义是装的。原因很简单,你一阴暗小人,卑鄙无耻,如果让你发展壮大了,其他人怎么混,不是排队等死么,因此只要这种势力一发展壮大,其他各方势力会立即联合起来,一起把最具威胁的首先干掉。你们看看三国就知道了,曹魏最强大吧,能顺利灭了吴蜀两国吗,不行,因为只要你一有进攻他国的苗头,吴蜀会立即联合起来对付曹魏。
当然了,你说在浩瀚无垠的宇宙里,碰到实力碾压你的高等文明,就像当初的欧洲人踏上美洲,还不是想怎么办就怎么办,一切都看高等文明的意愿。是这么回事。但是,高等文明不能像孙猴子那样,一下从石头缝里蹦出来。在他发展起来之前,一定有如人类的历史那样,经历过各种社会形态与发展,奉行丛林法则的,一定不是胜利者,换句话说,高等文明能发展起来,就一定不是黑暗的。高等文明自己也会知道,联合与团结各种力量才是上策,因为你不知道宇宙里是否还有比你更强大的力量,万一遇到强敌,你需要有盟友。结盟才是在无边宇宙里的生存之道,绝不是什么躲起来害人(或者怕被人害)。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:30
由 chaphalss
同理,也可以解释,某个专制独裁政权,越是发达壮大,那别人越是抱团抵抗。不是你不行不聪明不努力,而是在你文明复兴之前,别人就会抱团把你压下去。你越是专制独裁,在别人眼里越具威胁,你越是不可能成功。
你们现在知道谁是中华文明复兴的敌人了吧。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:33
由 montauk
科幻只不过是在其设定中的某一可能未来
三体的设定非常黑暗
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:34
由 hhcare
chaphalss 写了: 2023年 1月 15日 17:17
哥也很喜欢这部科幻,不过,现实里是不可能出现的,因为有严重的逻辑不合理。
逻辑问题在于他的黑暗森林假设。这是丛林法则的代名词,即每个人,每个国家,每个文明,只要可能,都是掠夺,打击,毁灭其他人,国家和文明,以掠夺资源,发展自己,灭绝后患。这是不对的。不要说高等文明,就是人类自己,纵观历史发展,尽管充满各种阴谋诡计,但最终都不是黑暗的一方取胜。即便想打击别人,也得师出有名,所谓承天顺义,吊民伐罪。你必须是正义的一方,哪怕这份正义是装的。原因很简单,你一阴暗小人,卑鄙无耻,如果让你发展壮大了,其他人怎么混,不是排队等死么,因此只要这种势力一发展壮大,其他各方势力会立即联合起来,一起把最具威胁的首先干掉。你们看看三国就知道了,曹魏最强大吧,能顺利灭了吴蜀两国吗,不行,因为只要你一有进攻他国的苗头,吴蜀会立即联合起来对付曹魏。
当然了,你说在浩瀚无垠的宇宙里,碰到实力碾压你的高等文明,就像当初的欧洲人踏上美洲,还不是想怎么办就怎么办,一切都看高等文明的意愿。是这么回事。但是,高等文明不能像孙猴子那样,一下从石头缝里蹦出来。在他发展起来之前,一定有如人类的历史那样,经历过各种社会形态与发展,奉行丛林法则的,一定不是胜利者,换句话说,高等文明能发展起来,就一定不是黑暗的。高等文明自己也会知道,联合与团结各种力量才是上策,因为你不知道宇宙里是否还有比你更强大的力量,万一遇到强敌,你需要有盟友。结盟才是在无边宇宙里的生存之道,绝不是什么躲起来害人(或者怕被人害)。
Naive
白皮看你就不是人。
印第安人只是部落文明,还不是被全灭了
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:37
由 hhcare
而且美帝被本身就是专制!
哪个国家警察随随便便杀人
医生杀人
。。。。
随便把人扔地铁压死,公交因为肤色就捅人家。。
这不是邪恶专制,还有什么是专制。
美帝根本就跟文明不沾边
是人类的耻辱
老将贱货这种垃圾国家政府都舔
还有脸谴责别的国家装逼
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:39
由 netflix
hhcare 写了: 2023年 1月 15日 17:37
而且美帝被本身就是专制!
哪个国家警察随随便便杀人
医生杀人
。。。。
随便把人扔地铁,公交因为肤色就捅人家。。
老将贱货这种垃圾国家政府都舔
还有脸谴责别的国家装逼
丝毫没有妨碍你这个离岸老汉奸全家给你美爹交军费
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:45
由 keyrock
外星人就在地球,也没灭了人类
新冠病毒做的厉害一点,更多ADE,人类就灭绝了
外星人放病毒目的,还是为了让愚蠢的人觉醒,因为太多了
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:51
由 subway4321
chaphalss 写了: 2023年 1月 15日 17:17
哥也很喜欢这部科幻,不过,现实里是不可能出现的,因为有严重的逻辑不合理。
逻辑问题在于他的黑暗森林假设。这是丛林法则的代名词,即每个人,每个国家,每个文明,只要可能,都是掠夺,打击,毁灭其他人,国家和文明,以掠夺资源,发展自己,灭绝后患。这是不对的。不要说高等文明,就是人类自己,纵观历史发展,尽管充满各种阴谋诡计,但最终都不是黑暗的一方取胜。即便想打击别人,也得师出有名,所谓承天顺义,吊民伐罪。你必须是正义的一方,哪怕这份正义是装的。原因很简单,你一阴暗小人,卑鄙无耻,如果让你发展壮大了,其他人怎么混,不是排队等死么,因此只要这种势力一发展壮大,其他各方势力会立即联合起来,一起把最具威胁的首先干掉。你们看看三国就知道了,曹魏最强大吧,能顺利灭了吴蜀两国吗,不行,因为只要你一有进攻他国的苗头,吴蜀会立即联合起来对付曹魏。
当然了,你说在浩瀚无垠的宇宙里,碰到实力碾压你的高等文明,就像当初的欧洲人踏上美洲,还不是想怎么办就怎么办,一切都看高等文明的意愿。是这么回事。但是,高等文明不能像孙猴子那样,一下从石头缝里蹦出来。在他发展起来之前,一定有如人类的历史那样,经历过各种社会形态与发展,奉行丛林法则的,一定不是胜利者,换句话说,高等文明能发展起来,就一定不是黑暗的。高等文明自己也会知道,联合与团结各种力量才是上策,因为你不知道宇宙里是否还有比你更强大的力量,万一遇到强敌,你需要有盟友。结盟才是在无边宇宙里的生存之道,绝不是什么躲起来害人(或者怕被人害)。
这尼玛是喝了多少,能幼稚成这样!但凡看过点历史都说不出这话来。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 17:56
由 pathdream
历史都是胜利者写的
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:00
由 chaphalss
历史是向前发展的。
任何政权可以作恶一时,也可以作恶一世,但绝对不可能永远作恶。
凡是发展起来的发达文明,都必然是高度文明与正义的。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:07
由 subway4321
chaphalss 写了: 2023年 1月 15日 18:00
历史是向前发展的。
任何政权可以作恶一时,也可以作恶一世,但绝对不可能永远作恶。
凡是发展起来的发达文明,都必然是高度文明与正义的。
亨廷顿在文明的冲突一书里写到,西方文明之所以能够在过去的几百年成功,最重要的优势就是有组织的使用暴力的能力,而西方文明自己已经忘了这一点,只自我陶醉在自己有制度优势的幻想中。大意如此,原话不记得了。
西方文明,现在看,算是发达文明,算不得高等文明倒是。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:11
由 chaphalss
subway4321 写了: 2023年 1月 15日 18:07
亨廷顿在文明的冲突一书里写到,西方文明之所以能够在过去的几百年成功,最重要的优势就是有组织的使用暴力的能力,而西方文明自己已经忘了这一点,只自我陶醉在自己有制度优势的幻想中。大意如此,原话不记得了。
西方文明,现在看,算是发达文明,算不得高等文明倒是。
你说的对。西方也差的远,所以人类走不出地球,竟然还用丛林法则来揣度地外的高等文明。
地球现在还处于差等生阶段,大家比的是谁不那么差,谁不是最差。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:15
由 scolari
subway4321 写了: 2023年 1月 15日 18:07
亨廷顿在文明的冲突一书里写到,西方文明之所以能够在过去的几百年成功,最重要的优势就是有组织的使用暴力的能力,而西方文明自己已经忘了这一点,只自我陶醉在自己有制度优势的幻想中。大意如此,原话不记得了。
西方文明,现在看,算是发达文明,算不得高等文明倒是。
五毛别狡辩了,西方的文明程度远高于你鳖的独裁制度,你鳖也就比绿教强那么一丢丢。高等文明最多是不care低等文明,但永远不会有兴趣消灭低等文明。就比如掌握了核聚变技术会去和人抢石油吗?
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:17
由 scolari
chaphalss 写了: 2023年 1月 15日 18:11
你说的对。西方也差的远,所以人类走不出地球,竟然还用丛林法则来揣度地外的高等文明。
地球现在还处于差等生阶段,大家比的是谁不那么差,谁不是最差。
西方再怎么说也比鳖强多了,要不然以美国当初的核武器早就把中国灭了
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:17
由 doyouever
三体的假设中有一条是文明之间距离很远。很难了解文明之间的差别。接触其他的文明需要漫长的时间,而且科技可能会有爆炸性的发展。所以你不能假定别的文明比你低等,但等你到达时,他的文明还比你低等。所以你必然采取先发制人的方式做回答。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:17
由 subway4321
scolari 写了: 2023年 1月 15日 18:15
五毛别狡辩了,西方的文明程度远高于你鳖的独裁制度,你鳖也就比绿教强那么一丢丢。高等文明最多是不care低等文明,但永远不会有兴趣消灭低等文明。就比如掌握了核聚变技术会去和人抢石油吗?
文盲你除了会喊口号还会别的么?看过一点历史都说不出你这么无知的话。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:20
由 subway4321
chaphalss 写了: 2023年 1月 15日 18:11
你说的对。西方也差的远,所以人类走不出地球,竟然还用丛林法则来揣度地外的高等文明。
地球现在还处于差等生阶段,大家比的是谁不那么差,谁不是最差。
你的人类走不出地球这个假设如果是错的,那后面的就是扯淡了
因为如果人类走出地球,那么用来跟其他文明交往的方式也是丛林法则
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:24
由 scolari
subway4321 写了: 2023年 1月 15日 18:17
文盲你除了会喊口号还会别的么?看过一点历史都说不出你这么无知的话。
你看了那么多中共伪史有个蛋用,全是谎话堆积出来的历史。还有个傻逼还质疑西方历史
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:25
由 scolari
subway4321 写了: 2023年 1月 15日 18:20
你的人类走不出地球这个假设如果是错的,那后面的就是扯淡了
因为如果人类走出地球,那么用来跟其他文明交往的方式也是丛林法则
人类现在自己都越来越摒弃丛林法则了,看看这次俄乌战争谁得到的支持多。
Re: 三体是好科幻,但只是幻想,现实是恰恰相反
发表于 : 2023年 1月 15日 18:25
由 subway4321
scolari 写了: 2023年 1月 15日 18:24
你看了那么多中共伪史有个蛋用,全是谎话堆积出来的历史。还有个傻逼还质疑西方历史
你个文盲是得过什么大病么?你只看中共党史么?那真是失敬。我没这么专一,也就兼听则明了。你慢慢现