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为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 13:26
...
明朝实行两京制,南京有一整套现成的政府班子,条件比南宋优越得多,为啥却没法延续。这么一对比,秦桧太伟大了,杀岳飞给汉人续命100多年

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 13:43
FGH
偶然性。
反过来说,历史给了我们正反两个样本。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:00
denizen
FGH 写了: 2022年 8月 15日 13:43 偶然性。
反过来说,历史给了我们正反两个样本。
都推到偶然性上面,你是要砸智库的饭碗啊

没理由也要找几个出来!

比如,这么一比,赵构秦侩的现象就高大起来了

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:18
ne5234
说明后金大于蒙古大于金?

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:22
tywodx
崇祯傻逼,如果早些把太子送去南京监国,南明也能坚持至少几十年

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:24
liuyidao
大宋有中兴四将巨能打,南明那几个将互相扯台砍杀。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:25
TheMatrix
... 写了: 2022年 8月 15日 13:26 明朝实行两京制,南京有一整套现成的政府班子,条件比南宋优越得多,为啥却没法延续。这么一对比,秦桧太伟大了,杀岳飞给汉人续命100多年
转贴到史版去了。谢谢。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:32
F150
明末的时候引进了西方的火炮技术,城墙已经不足以依赖了。满清的火炮技术比大明还先进了。

宋朝的时候攻城用投石机,南宋的投石机技术不算弱,钓鱼城还打死了蒙哥。后来中东人改进了蒙古军的投石机,一炮把襄阳城的城楼子砸塌了,守军立刻投降。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:36
verdelite
F150 写了: 2022年 8月 15日 14:32 明末的时候引进了西方的火炮技术,城墙已经不足以依赖了。满清的火炮技术比大明还先进了。

宋朝的时候攻城用投石机,南宋的投石机技术不算弱,钓鱼城还打死了蒙哥。后来中东人改进了蒙古军的投石机,一炮把襄阳城的城楼子砸塌了,守军立刻投降。
所以原因是技术进步。。。
这历史教科书上没说所以很多人不知道。他们转而去求人心向背,天时地利人和

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:41
laodongzhe18
李自成攻破北京,崇祯吊死在煤山上的时候,明朝气数已尽,亡了,南明不过是个赝品。

北宋只是皇帝被带到东北,宋朝气数还在。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:47
tywodx
人心向背和法统绝对是根本因素,特别是冷兵器时代。明太子如果早去南京而不是陷在北京,南明再坚持几十年不是问题

清军火器并没有超过明军。吴三桂投降前,清军没有在他身上讨到多大便宜
verdelite 写了: 2022年 8月 15日 14:36 所以原因是技术进步。。。
这历史教科书上没说所以很多人不知道。他们转而去求人心向背,天时地利人和

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:47
Zhive
南宋是定都杭州,浙江人为主;南明定都南京,江苏人为主,明后期东林党代表江苏大地主的利益,更注重经济方面的考虑,投降派占了主流。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:48
FGH
denizen 写了: 2022年 8月 15日 14:00 都推到偶然性上面,你是要砸智库的饭碗啊

没理由也要找几个出来!

比如,这么一比,赵构秦侩的现象就高大起来了
具体理由就是南宋有一个无可争议的皇帝人选,而南明没有。而产生这个状态的原因是偶然的。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:50
verdelite
tywodx 写了: 2022年 8月 15日 14:47 人心向背和法统绝对是根本因素,特别是冷兵器时代。明太子如果早去南京而不是陷在北京,南明再坚持几十年不是问题

清军火器并没有超过明军。吴三桂投降前,清军没有在他身上讨到多大便宜
但是明军装备集中在吴三桂身上,他投敌后,他杀别的明军就砍瓜切菜了。

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:51
Texcat
明郑在台湾坚持不到二十年年,民国却坚持了七十几年了

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 14:55
F150
tywodx 写了: 2022年 8月 15日 14:47 人心向背和法统绝对是根本因素,特别是冷兵器时代。明太子如果早去南京而不是陷在北京,南明再坚持几十年不是问题

清军火器并没有超过明军。吴三桂投降前,清军没有在他身上讨到多大便宜
天险潼关,清军围困几个月,火炮运到后,一天就攻破了

史可法守扬州,清军围困几个月,火炮到后,也是一天破城

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 15:00
...
FGH 写了: 2022年 8月 15日 13:43 偶然性。
反过来说,历史给了我们正反两个样本。
屁的偶然性。从来都没有岁月静好,有的只是秦桧秦丞相负重前行

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 15:02
...
tywodx 写了: 2022年 8月 15日 14:22 崇祯傻逼,如果早些把太子送去南京监国,南明也能坚持至少几十年
一样坚持不了。因为南京政府没有秦桧这样的国家栋梁,有的只是马士英阮大铖这样的傻逼

Re: 为何南宋能延续一百多年,而南明却只有十几年

发表于 : 2022年 8月 15日 15:04
laodongzhe18
杭州话不是浙江方言。当时河南人基本都跟过来了,政权基础还在,气数还有一百年。
南明就是个赝品,江浙人对明宗室也没啥忠心。汉人本来就是有天下而没国家,统治者只要对老百姓好,谁当皇帝都行。
Zhive 写了: 2022年 8月 15日 14:47 南宋是定都杭州,浙江人为主;南明定都南京,江苏人为主,明后期东林党代表江苏大地主的利益,更注重经济方面的考虑,投降派占了主流。