新未名空间

TheMatrix 写了： 2023年 2月 16日 12:22 实际上现在回想，上世纪共产主义的失败，就是因为美国和西方世界，老老实实地做了反动派，打压共产主义。这个策略很成功。

人类社会的进步，千年尺度看，确实有方向。但是百年尺度看不出来。一个先进的社会制度被打压，打压就打压了，反动派也可以胜利。然后摇身一变，把被打压的先进的东西再学过来，又站在先进的方向上来了。

就好像你看一棵大树，它在一米的高度上有一个树结，你就知道在那个时候，这棵大树的生长发生了很大的灾祸，好的东西被打压了，坏的东西胜利了，但是坏的摇身一变成了好的，这棵树还是长大了。

pspsps 写了： 2023年 2月 16日 14:39 共产主义要剥夺剥夺者，受到资本主义国家打压，不是很正常吗？你也要看到共产主义国家同时也在全球积极输出革命，并且很多西方国家也成立了共产党，可以合法地去角逐议会席位，而在共产国家内部却取缔了资产阶级政党，但结果共产主义运动还是失败了。这种失败可不是仅仅简单归因于西方世界打压共产主义就能解释的。

BCQ1 写了： 2023年 2月 16日 14:44 共产主义的大饼挂久了就没人信了
一开始还群情激昂,10年没戏,20年没戏
越过越穷,谁还相信?包子及其手下有几个
相信共产主义的?连包子自己都不信吧，
画的大饼是吃不饱的，失败难道不是应该的么

TheMatrix 写了： 2023年 2月 16日 19:18 这么说吧，两大阵营是对抗的，不是融洽的。这不是一个制度实验的好的环境。弱小的一边失败，不代表其制度劣于胜利的一边。

你想想你在科研，在公司，在其他地方，做一个制度实验，或者其他实验的时候，实验环境是宽松的，是培养的。不是对抗的。

helloguys 写了： 2023年 2月 16日 23:01 这种纯粹以抬杠为目标的辩论没有意思。我还可以跟你证明屎在特定环境下是香的呢，而且具有一定营养。你吃屎吗？

BCQ1 写了： 2023年 2月 17日 12:09 谎言能撑个三年五年，10年8年的谎言还有人信，只能说明这个民族没有希望，是劣等民族

pspsps 写了： 2023年 2月 17日 12:36 这就像蜀汉政权要坚持复兴汉室的旗号才能保持其政权合法性一样，至于能不能实现有没有人相信，根本不重要。就像老蒋至死也要坚持反攻大陆一样。

TheMatrix 写了： 2023年 2月 16日 19:18 这么说吧，两大阵营是对抗的，不是融洽的。这不是一个制度实验的好的环境。弱小的一边失败，不代表其制度劣于胜利的一边。

你想想你在科研，在公司，在其他地方，做一个制度实验，或者其他实验的时候，实验环境是宽松的，是培养的。不是对抗的。

pspsps 写了： 2023年 2月 18日 13:50 真不知道你在想些啥。你要共别人的产，还要求别人理解配合，不要对抗？就算要做实验，也要讲点伦理道德吧？你要做实验，就该只招募相信共产主义，愿意被共产的志愿者去做实验，而且允许他们随时退出。历史上也有人曾经建立小范围的社区搞过共产主义实验，但最终都失败了。这其中根本的原因就是共产主义的经济运行方式违背人性，所以不可持续。因而共产国家最终都不得不依靠暴力来维持，进入一个恶性循环。