针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

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版主: wh

admin楼主
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针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 admin楼主 »

打算修改版主封禁最长时间为一周

解封之后一周之内不可以再次封禁同一ID。最好在封禁之前先对其进行口头警告,这样可以给还不懂规矩的人一次机会免于被封禁。严禁只因为观点不同而封禁,希望版主能保持开放和宽容的心态。

对于某些恶意捣乱的ID,证据确凿可以申请封全站,冻结账号,甚至封IP。

如果大家同意这种修改,在代码修改完成之后,会把封禁超过10年的用户解封。这次风波之前被禁10年的ID不会被解封。
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SOD
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 SOD »

暂时可以考虑这样

另外罢免现有乱搞版主的机制很有必要,细则可以完善

比如由全站现有版主投票,这个Jack的想法我觉得很周到
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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Jack12345
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Jack12345 »

admin 写了: 3月 30, 2023, 12:31 am 打算修改版主封禁最长时间为一周

解封之后一周之内不可以再次封禁同一ID。最好在封禁之前先对其进行口头警告,这样可以给还不懂规矩的人一次机会免于被封禁。严禁只因为观点不同而封禁,希望版主能保持开放和宽容的心态。

对于某些恶意捣乱的ID,证据确凿可以申请封全站,冻结账号,甚至封IP。

如果大家同意这种修改,在代码修改完成之后,会把封禁超过10年的用户解封。这次风波之前被禁10年的ID不会被解封。
我反对。这是 和稀泥的做法,只是 勉强为了 解套 eatgold 和 drugbull 事件的困局 而想出来的。

看似好像 解决了 最近的困局,安抚了一下 广大不满的 网友。

但同时 又削弱了 别的正常版主 管理自己版面的能力。如果 别的版 确实 有非常捣乱的 网友,你只有 封一周的权力,一周后 那个网友 又来捣乱了,你就束手无策了?这让 别的版 还怎么管理?这是 按下了葫芦,又起了瓢
口头警告??口头警告 有用了,还需要 封人吗?

问题的关键 根本不是 封人的时间 长短。在 drugbull 那个版面,我 又没有 到他那个版面 发过 一个帖子,他 凭什么 封我??别说 封10年了,封一天 都是 不合法的。

我还是 那句话,有站得住脚的理由,封 一个月,一年 甚至 10年 都可以。没有 站得住脚的理由,封一天 都是 不可以的。

最终级的办法 还是要 解决 这次事件的源头,2个 滥权的 不合格的 版主,eatgold 和 drugbull 。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 admin楼主 »

Jack12345 写了: 3月 30, 2023, 1:14 am 我反对。这是 和稀泥的做法,只是 勉强为了 解套 eatgold 和 drugbull 事件的困局 而想出来的。

看似好像 解决了 最近的困局,安抚了一下 广大不满的 网友。

但同时 又削弱了 别的正常版主 管理自己版面的能力。如果 别的版 确实 有非常捣乱的 网友,你只有 封一周的权力,一周后 那个网友 又来捣乱了,你就束手无策了?这让 别的版 还怎么管理?这是 按下了葫芦,又起了瓢
口头警告??口头警告 有用了,还需要 封人吗?

问题的关键 根本不是 封人的时间 长短。在 drugbull 那个版面,我 又没有 到他那个版面 发过 一个帖子,他 凭什么 封我??别说 封10年了,封一天 都是 不合法的。

我还是 那句话,有站得住脚的理由,封 一个月,一年 甚至 10年 都可以。没有 站得住脚的理由,封一天 都是 不可以的。

最终级的办法 还是要 解决 这次事件的源头,2个 滥权的 不合格的 版主,eatgold 和 drugbull 。
虽然版主最多封一周,但admin可以封永久,这就是说不能版主自己决定把一个ID封10年,需要给出理由大家认同才可以,并不是说不能封永久。
如果还是允许版主封永久,就算换掉版主,也不能保证下一个版主不会把人封永久,但是限制版主权力之后,就可以保证以后不会再出现版主自己决定就能把人封记录。

至于eatgold和drugbull要不要罢免应该是另外一个问题,由于没有规定版主做了什么事情就应该被罢免,所以现在没有理由罢免。不用猜想admin跟他们有什么关系,都是不认识的人,也无任何利益相关。admin不认识任何一位版主。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Jack12345 »

admin 写了: 3月 30, 2023, 1:37 am 虽然版主最多封一周,但admin可以封永久,这就是说不能版主自己决定把一个ID封10年,需要给出理由大家认同才可以,并不是说不能封永久。
如果还是允许版主封永久,就算换掉版主,也不能保证下一个版主不会把人封永久,但是限制版主权力之后,就可以保证以后不会再出现版主自己决定就能把人封记录。

至于eatgold和drugbull要不要罢免应该是另外一个问题,由于没有规定版主做了什么事情就应该被罢免,所以现在没有理由罢免。不用猜想admin跟他们有什么关系,都是不认识的人,也无任何利益相关。admin不认识任何一位版主。
就算 这样,一周 也太短了点,版主的 自主能力 灵活性 大受影响。一个月吧。再长 就由 版主 提交给 admin 处理
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Zephyrca »

无理由封人一年,难道不是default罢免版主吗?像Jack说的,没有任何站得住脚的理由,封一天都是非法。更何况那么多人都是这样被封。

我觉得应该先解封所有人,然后立好规矩,什么算捣乱,什么可以罢免版主。公告之后,有再犯就执行。
admin 写了: 3月 30, 2023, 1:37 am 虽然版主最多封一周,但admin可以封永久,这就是说不能版主自己决定把一个ID封10年,需要给出理由大家认同才可以,并不是说不能封永久。
如果还是允许版主封永久,就算换掉版主,也不能保证下一个版主不会把人封永久,但是限制版主权力之后,就可以保证以后不会再出现版主自己决定就能把人封记录。

至于eatgold和drugbull要不要罢免应该是另外一个问题,由于没有规定版主做了什么事情就应该被罢免,所以现在没有理由罢免。不用猜想admin跟他们有什么关系,都是不认识的人,也无任何利益相关。admin不认识任何一位版主。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Softfist »

我保持异议,军版有不少封10年的id,一是骂支那等类似的,一是人肉的网友的。如果取消10年的封禁,那么力度就不够了。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

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Softfist 写了: 3月 30, 2023, 2:23 am 我保持异议,军版有不少封10年的id,一是骂支那等类似的,一是人肉的网友的。如果取消10年的封禁,那么力度就不够了。
那药牛 drugbull和 eatgold 滥权的事你认为应该怎么处理?如果保留版主任意封人十年的话。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 leibniz137 »

我们既然生活在民主国家就应该按照民主的方式办事

我的投票贴被吃金无故封了,已经公示了快1个月的投票啊
不要告诉我这50个投同意罢免吃金的都是同一个人???

viewtopic.php?t=141317

站方如果真想把这里办好就应该从eatgold开始,先罢免,过渡期可以由CanGuanGong暂时代替版务,之后由其他常驻版友投票投出新版主和板斧

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wh
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

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SOD 写了: 3月 30, 2023, 12:50 am 暂时可以考虑这样

另外罢免现有乱搞版主的机制很有必要,细则可以完善

比如由全站现有版主投票,这个Jack的想法我觉得很周到
各版版主未必了解有争议的版主,另外版主们也可能有个人倾向,版主公投未必能让这个版的版民服气。版民普选或许更好些,常驻版民更了解自己的版主和版上的人,民选的版主也由版民承担一切结果,不需要站方或其他版版主承担责任。如果某个版主受到很多投诉,站方可以发起该版选举,一周内候选者报名,第二周常驻版民投票。常驻id的定义可以参考旧站:在版面发文记录>=2个月,发文总数>=50。新站建站不到一年,发文记录下限或许可以修改为一个月?发文数也可以根据不同的版来调整,有的版帖子少,发文限数可以降低。站长可以像之前美新版选举一样,先列出有资格投票的id名单,如果太少就调整限定参数。

如果民选结果还有很大争议,可以参考旧站的做法,由站长暂任版主,只负责处理举报和明显违规的帖子,其他不参与。三个月以后再普选。以前游戏版吵得凶的时候就由站务暂任版主,矛盾很快平息下来。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 wh »

admin 写了: 3月 30, 2023, 1:37 am 虽然版主最多封一周,但admin可以封永久,这就是说不能版主自己决定把一个ID封10年,需要给出理由大家认同才可以,并不是说不能封永久。
如果还是允许版主封永久,就算换掉版主,也不能保证下一个版主不会把人封永久,但是限制版主权力之后,就可以保证以后不会再出现版主自己决定就能把人封记录。

至于eatgold和drugbull要不要罢免应该是另外一个问题,由于没有规定版主做了什么事情就应该被罢免,所以现在没有理由罢免。不用猜想admin跟他们有什么关系,都是不认识的人,也无任何利益相关。admin不认识任何一位版主。
罢免其实挺难的,因为很难量化罢免要达到哪些条件。旧站有弹劾机制,不过我不记得哪个版主是被弹劾卸任的(可能有,只是我不知道)。站务会提出警告;真正实行版主换届的方式还是版民选举。这样站方也无须当裁判负责任。

另外,虽然无法量化罢免版主的条件,但可以尽早定一个版主规则,避免以后再有类似情况。可以先定几条基本的,比如禁止跨版封人、禁止封禁没有违规的id等。以后再逐渐完善。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Trekking »

wh. 写了: 3月 30, 2023, 3:43 am 罢免其实挺难的,因为很难量化罢免要达到哪些条件。旧站有弹劾机制,不过我不记得哪个版主是被弹劾卸任的(可能有,只是我不知道)。站务会提出警告;真正实行版主换届的方式还是版民选举。这样站方也无须当裁判负责任。

另外,虽然无法量化罢免版主的条件,但可以尽早定一个版主规则,避免以后再有类似情况。可以先定几条基本的,比如禁止跨版封人、禁止封禁没有违规的id等。以后再逐渐完善。
合情合理 8-)
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Zephyrca »

赞方案,像美新版选举那样,把常驻ID列出来才投票
但是我觉得站方不会采纳。看看这个帖子,标题都是针对封10年的版主。对始作俑者eatgold的处置轻描淡写,还是Jack那句,没有站得住脚的理由封一天都是非法。如果版民选举的话,eatgold肯定被选下来。所以我觉得站方不会采纳的…
wh. 写了: 3月 30, 2023, 3:14 am 各版版主未必了解有争议的版主,另外版主们也可能有个人倾向,版主公投未必能让这个版的版民服气。版民普选或许更好些,常驻版民更了解自己的版主和版上的人,民选的版主也由版民承担一切结果,不需要站方或其他版版主承担责任。如果某个版主受到很多投诉,站方可以发起该版选举,一周内候选者报名,第二周常驻版民投票。常驻id的定义可以参考旧站:在版面发文记录>=2个月,发文总数>=50。新站建站不到一年,发文记录下限或许可以修改为一个月?发文数也可以根据不同的版来调整,有的版帖子少,发文限数可以降低。站长可以像之前美新版选举一样,先列出有资格投票的id名单,如果太少就调整限定参数。

如果民选结果还有很大争议,可以参考旧站的做法,由站长暂任版主,只负责处理举报和明显违规的帖子,其他不参与。三个月以后再普选。以前游戏版吵得凶的时候就由站务暂任版主,矛盾很快平息下来。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

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Softfist 写了: 3月 30, 2023, 2:23 am 我保持异议,军版有不少封10年的id,一是骂支那等类似的,一是人肉的网友的。如果取消10年的封禁,那么力度就不够了。
站长说那些人还会继续封着。只是以后要再封10年需要提出申请由站长操作。这样大家也能看到为啥某些ID被封。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

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当断不断,其心必乱。 8-)
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 Jack12345 »

wh. 写了: 3月 30, 2023, 3:14 am 各版版主未必了解有争议的版主,另外版主们也可能有个人倾向,版主公投未必能让这个版的版民服气。版民普选或许更好些,常驻版民更了解自己的版主和版上的人,民选的版主也由版民承担一切结果,不需要站方或其他版版主承担责任。如果某个版主受到很多投诉,站方可以发起该版选举,一周内候选者报名,第二周常驻版民投票。常驻id的定义可以参考旧站:在版面发文记录>=2个月,发文总数>=50。新站建站不到一年,发文记录下限或许可以修改为一个月?发文数也可以根据不同的版来调整,有的版帖子少,发文限数可以降低。站长可以像之前美新版选举一样,先列出有资格投票的id名单,如果太少就调整限定参数。

如果民选结果还有很大争议,可以参考旧站的做法,由站长暂任版主,只负责处理举报和明显违规的帖子,其他不参与。三个月以后再普选。以前游戏版吵得凶的时候就由站务暂任版主,矛盾很快平息下来。
选举 版主 可以 有那个版的 常驻网友 选举,那没问题

但 罢免的话。如果 由网友投票,很难 避免 马甲的问题。
而且 版主的 滥权行为 不止影响到 他那个版的网友,比如 这次被 drugbull 10年 封禁的,都没在 他版上 发过 帖子

如果 走到 需要 版主们 来投票罢免的 地步,那说明 那个版主的滥权行为 已经严重出格了。版主们 不需要 了解 那个版的 具体风格,只要有点 common sense 就足够了。就像 陪审员 一样
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happyvalley
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 happyvalley »

admin 写了: 3月 30, 2023, 12:31 am ...,会把封禁超过10年的用户解封。这次风波之前被禁10年的ID不会被解封。
好几个没违反啥规定,被封一年也不合适啊, just fyi... :D
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 sugarbabylove »

说句心里话,无论封1年和10年都很奇怪。封几天几周的话,是一种处罚,期限到了还可以回来发言。这就是个论坛,又不是什么高级服务,没有人会等着一年或十年直到自己的id解禁再回来,在我看来这就是永久屏蔽的意思。不如直接改成永久禁言。当然应该下放给版主多大权力,这又是另一个问题。

现在的观察:股1:版主乱封了一大批人,甚至有些完全没有参与的人都被殃及。(不过站长好像不太想管,whatever
股2:真心觉得ZZ不应该被封,不是原则性问题。一开始我还觉得双方都有道理,结果Annie封了ZZ,让我感觉这个人太情绪化。
股3:好像也在乱封?
新买买提特约“枪手” :lol:
虽然对枪毫无兴趣。
欢迎举报 :D

黑色的好吃,我每天都要吃。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 wh »

Zephyrca 写了: 3月 30, 2023, 10:01 am 赞方案,像美新版选举那样,把常驻ID列出来才投票
但是我觉得站方不会采纳。看看这个帖子,标题都是针对封10年的版主。对始作俑者eatgold的处置轻描淡写,还是Jack那句,没有站得住脚的理由封一天都是非法。如果版民选举的话,eatgold肯定被选下来。所以我觉得站方不会采纳的…
非常同意无理由封人,即使封一天都是冤枉,这个公道一定要讨回来。没有真凭实据,随意主观地认定反对者都是马甲,更是任性。也证明版主不了解版上的id和版面动向,出现冲突后既没有足够信息,也没有足够的危机公关能力去理清和解决冲突。感觉这几位版主以前可能没当过版主,经验不足,也有点把公共版面当作私人领地,这样治版只会不断出现问题。站长应该早点商定版主规则,这样版主们做事有据可依,也不会太失分寸。

站长似乎是非常按照规则做事的人,因为至今没有针对版主的规则,所以他觉得无法对某个版主采取行动,只能靠修改版主权限来限制所有版主。我觉得一来要早定规则;二来站长和版主们讨论过版主任期制和选举,本来想年底选举,后来没人竞选,也就不了了之。如果站长现在还是觉得没有足够理由在争议版提出选举,那反对版主的id可以主动申请竞选版主,或推选信得过的人竞选。反正选举月早过了,各位版主的任期也早到了。现任版主也可以竞选,看谁更得民心。另外要订一下选举规则,比如申请人需要满足的资格、禁止贿选等。
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Re: 针对最近报复性封10年事件对封禁功能的修改计划

帖子 wh »

Jack12345 写了: 3月 30, 2023, 11:58 am 选举 版主 可以 有那个版的 常驻网友 选举,那没问题

但 罢免的话。如果 由网友投票,很难 避免 马甲的问题。
而且 版主的 滥权行为 不止影响到 他那个版的网友,比如 这次被 drugbull 10年 封禁的,都没在 他版上 发过 帖子

如果 走到 需要 版主们 来投票罢免的 地步,那说明 那个版主的滥权行为 已经严重出格了。版主们 不需要 了解 那个版的 具体风格,只要有点 common sense 就足够了。就像 陪审员 一样
普选是会有马甲问题,只能用常驻id的参数限定一下,尽量减少马甲的数目。如果有不少陌生id投票,可以让站长查一下ip。旧站一直是这样选举的,美新版也这样选举过一次,这可能是最优化的办法了。如果有新问题,可以大家再商量解决。

嗯,我后来也觉得罢免其实也可行,有些基本规则如果违反,最多一次警告,第二次就可以罢免,连版主公投都不需要。我找到了旧站的版主管理规则,抄一下关于去职和罢免的部分:
https://web.archive.org/web/20140716090 ... 40525.html
发信人: mitbbs (未名空间), 信区: board
标 题: 《站规之六:公共版面版主管理篇》(Rev05)0120
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 1 04:55:18 2009, 美东)

……
八、版主 / 版副去职
版主去职
1) 主动请辞
2) 竞选失利
3) 网友弹劾
4) 败诉罢免
4.1) 罢免版副败诉
4.2) 被投诉而败诉
5) 站方罢免(下面情况者,站方直接罢免)
5.1) 连续一个月不上站,并且未请假的
5.2) 跨版封人且不肯改正错误的(Rev01)
5.3) 版主和网友在任职所在版面吵架、人身攻击网友并且拒不改正错误的
5.4) 版主被投诉,败诉,但是拒绝改正错误的
5.5) 任职期间将ID借给其他网友使用的
5.6) 任职期间,在任职版面或其他版面大量言语粗俗、人身攻击辱骂与信件恶劣攻击的
(注:数量及恶劣程度由站方判断)(Rev04)
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