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真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 19:04
TheMatrix
Caravel 写了: 2023年 5月 2日 15:06
我看过一个乔布斯90年代复出的视频,他里面有有一句话“I have an idea for almost everything. Please ask me questions”. 我想这就是leadership的最重要的一个关键,就是有主意,别人来请示,马上就能来拿主意。
这说的对。

有主意有办法,就是最大的leadership。其他都是退而求其次。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 19:16
xiaotuzi
做局的能力 参见太祖

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 21:10
TheMatrix
TheMatrix 写了: 2023年 5月 2日 19:04 这说的对。

有主意有办法,就是最大的leadership。其他都是退而求其次。
关键是人家出的主意都是切实可行的。叫他自己干,马上都能干成。那他自己为啥不干呢?因为他没空。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 22:31
cozofxx
邪教教主才声称自己啥都有idea呢。领导力主要就几条,快速的总结归纳手下意见,快速的有预见性的决策,绝望时刻乐观敢于搏杀,貌似安全的时刻又足够悲观能够防微杜渐。除了这几条,还有一条就是还是不能当control freak,绝大多数时刻要无为。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 22:35
montauk
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 22:31 邪教教主才声称自己啥都有idea呢。领导力主要就几条,快速的总结归纳手下意见,快速的有预见性的决策,绝望时刻乐观敢于搏杀,貌似安全的时刻又足够悲观能够防微杜渐。除了这几条,还有一条就是还是不能当control freak,绝大多数时刻要无为。
总结得很好

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 22:43
Caravel
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 22:31 邪教教主才声称自己啥都有idea呢。领导力主要就几条,快速的总结归纳手下意见,快速的有预见性的决策,绝望时刻乐观敢于搏杀,貌似安全的时刻又足够悲观能够防微杜渐。除了这几条,还有一条就是还是不能当control freak,绝大多数时刻要无为。
你这种当收成之君可以,Jobs和Musk肯定是control freak

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 22:59
TheMatrix
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 22:31 邪教教主才声称自己啥都有idea呢。领导力主要就几条,快速的总结归纳手下意见,快速的有预见性的决策,绝望时刻乐观敢于搏杀,貌似安全的时刻又足够悲观能够防微杜渐。除了这几条,还有一条就是还是不能当control freak,绝大多数时刻要无为。
你说的这个好像更大。大领导。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 23:05
cozofxx
不是。这些是任何级别的领导都需要有的品质。你们都被美帝的领导船给洗坏了。论逆袭,刘三绝对是一手很一般的牌上手,为啥能成事?一方面时势造英雄,一方面,刘邦相比项羽要无为的多。为啥韩信这种大神在项羽那儿混不下去,到刘邦那儿如鱼得水?所以多琢磨琢磨历史有必要。整部道德经就是教的
什么是领导,领导具备的基本素质有哪些。本来就是周人培养青年贵族的教材。
TheMatrix 写了: 2023年 5月 2日 22:59 你说的这个好像更大。大领导。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 23:07
TheMatrix
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 23:05 不是。这些是任何级别的领导都需要有的品质。你们都被美帝的领导船给洗坏了。论逆袭,刘三绝对是一手很一般的牌上手,为啥能成事?一方面时势造英雄,一方面,刘邦相比项羽要无为的多。为啥韩信这种大神在项羽那儿混不下去,到刘邦那儿如鱼得水?所以多琢磨琢磨历史有必要。整部道德经就是教的
什么是领导,领导具备的基本素质有哪些。本来就是周人培养青年贵族的教材。
那还是大领导啊。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 23:12
cozofxx
大小都是相对概念,不是绝对概念。治理一个家,一个街道,一个区,一个市,一个省,一个国家,一个洲,对应修身齐家治国平天下,讲的就是大小的相对性。基本的治理原则并没有本质不同,尽管复杂度有差异。道德经这玩意讲的就是这种基本原则。论语本质也类似。两本书的精神实质也是通的。
TheMatrix 写了: 2023年 5月 2日 23:07 那还是大领导啊。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 2日 23:56
Caravel
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 23:05 不是。这些是任何级别的领导都需要有的品质。你们都被美帝的领导船给洗坏了。论逆袭,刘三绝对是一手很一般的牌上手,为啥能成事?一方面时势造英雄,一方面,刘邦相比项羽要无为的多。为啥韩信这种大神在项羽那儿混不下去,到刘邦那儿如鱼得水?所以多琢磨琢磨历史有必要。整部道德经就是教的
什么是领导,领导具备的基本素质有哪些。本来就是周人培养青年贵族的教材。
不是,你理解的不对。

项羽打败秦军进入关中之后,就没有idea了。所以率军退回楚地,其他人回诸侯国,做快活的诸侯王。刘邦的操作要复杂的多,先暗度陈仓偷偷进入关中,然后又连接诸侯对付项羽。项羽虽然军事能力出众,但是总是处于被动的局面。

刘邦绝对不是无为。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 00:01
Caravel
越是乱世,对决策密度要求就越高。危机时刻可能三天就要做一回生死抉择,老毛四渡赤水那会,没有idea,无为之治就完了。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 02:04
cozofxx
你是没整明白啥叫无为。无为的本质就是决策核心在一定周期内的政策连续性和不对部下进行微操。领导干部就别整天掺乎下级的具体行动,除非他们无法完成自己的任务,并且急需领导的直接介入。领导干部首要是要进行统计,筹划,预测,以及团队的心理预期建设。这才叫无为。因此在局势发生变化时,领导才能够迅速决策,并且有准备有预案的做出相应调整。

举个现代例子,巴普洛夫大将为啥被枪毙?因为他放弃了指挥,自己下沉到部队去微操。刘邦的决策的深度和复杂性,正是无为的体现,也就是说,在决定大的方向之后,发挥下属的主观能动性。
Caravel 写了: 2023年 5月 2日 23:56 不是,你理解的不对。

项羽打败秦军进入关中之后,就没有idea了。所以率军退回楚地,其他人回诸侯国,做快活的诸侯王。刘邦的操作要复杂的多,先暗度陈仓偷偷进入关中,然后又连接诸侯对付项羽。项羽虽然军事能力出众,但是总是处于被动的局面。

刘邦绝对不是无为。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 11:11
TheMatrix
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 23:05 不是。这些是任何级别的领导都需要有的品质。你们都被美帝的领导船给洗坏了。论逆袭,刘三绝对是一手很一般的牌上手,为啥能成事?一方面时势造英雄,一方面,刘邦相比项羽要无为的多。为啥韩信这种大神在项羽那儿混不下去,到刘邦那儿如鱼得水?所以多琢磨琢磨历史有必要。整部道德经就是教的
什么是领导,领导具备的基本素质有哪些。本来就是周人培养青年贵族的教材。
看了你的论述,也看了Caravel后面的贴,你们说的都有道理。

你的那几条总结非常精到,立刻就折服我了。能做到那几条的人,想不往上升都不行。然而一个人对所有事情都有主意有办法,而且是切实可行的办法,那他也自然就成为领导,因为别人都要找他来问啊。这两种情况怎么统一?

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 11:17
awaydream
TheMatrix 写了: 2023年 5月 3日 11:11 看了你的论述,也看了Caravel后面的贴,你们说的都有道理。

你的那几条总结非常精到,立刻就折服我了。能做到那几条的人,想不往上升都不行。然而一个人对所有事情都有主意有办法,而且是切实可行的办法,那他也自然就成为领导,因为别人都要找他来问啊。这两种情况怎么统一?

术业有专攻, 不可能所有的事情你都有办法。
作为领导,你能知道谁能解决什么问题,能找到并安排合适的人, 就不错了。

还啥都有办法,啥都是专家? 那是当今中国皇上习大大,他啥都是专家, 都有办法, 你信吗?

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 11:39
TheMatrix
awaydream 写了: 2023年 5月 3日 11:17 术业有专攻, 不可能所有的事情你都有办法。
作为领导,你能知道谁能解决什么问题,能找到并安排合适的人, 就不错了。

还啥都有办法,啥都是专家? 那是当今中国皇上习大大,他啥都是专家, 都有办法, 你信吗?
你这个我写的时候就想到了。Jobs对电子产业和经营有办法。刘邦对治国打天下有办法。这也是可以的。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 11:46
eecs_guy
cozofxx 写了: 2023年 5月 2日 22:31 邪教教主才声称自己啥都有idea呢。领导力主要就几条,快速的总结归纳手下意见,快速的有预见性的决策,绝望时刻乐观敢于搏杀,貌似安全的时刻又足够悲观能够防微杜渐。除了这几条,还有一条就是还是不能当control freak,绝大多数时刻要无为。
Jobs 就是个 control freak.

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 3日 23:35
cozofxx
具备领导力也不一定要高升啊。和平时期,绝大多数这类牛人英雄就是过个小日子,一辈子就过完了。只有在战乱时期才会脱颖而出。MITBBS好看,也是因为这类人其实不老少。

另外,一个人的精力有限,某些方面具备领导力,就会献祭别的方面,牺牲那些方面的注意力。

最后回答你的问题,
能力很强的人,最大的障碍就是自身能力,关键是要和光同尘,懂得不用,宁可抱着培养人的目的让小弟在初期胡搞练级,也不要越俎代庖。

一代control freak之后必然迎来大衰落也和control freak事必躬亲,导致小弟没有足够的锻炼机会涨级有关。control freak一死,小弟们就抓瞎了。
人亡政息的根本原因大多在此。善战者,无赫赫之功的原因也有一大块在此。把小弟们培养牛了,领导就会显得很无能,无用,然而事实未必如此。
过去几十年,很明显老江就是这么个人物。你似乎很难说他哪方面特别厉害,但是他就是用了合适的人,把几件具备长期意义的大事给办成了。老子讲和光同尘也是这个例子。就是我有这个能力,我也可以不用,如果不用比用还要好。
TheMatrix 写了: 2023年 5月 3日 11:11 看了你的论述,也看了Caravel后面的贴,你们说的都有道理。

你的那几条总结非常精到,立刻就折服我了。能做到那几条的人,想不往上升都不行。然而一个人对所有事情都有主意有办法,而且是切实可行的办法,那他也自然就成为领导,因为别人都要找他来问啊。这两种情况怎么统一?

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 4日 08:00
TheMatrix
cozofxx 写了: 2023年 5月 3日 23:35 具备领导力也不一定要高升啊。和平时期,绝大多数这类牛人英雄就是过个小日子,一辈子就过完了。只有在战乱时期才会脱颖而出。MITBBS好看,也是因为这类人其实不老少。

另外,一个人的精力有限,某些方面具备领导力,就会献祭别的方面,牺牲那些方面的注意力。

最后回答你的问题,
能力很强的人,最大的障碍就是自身能力,关键是要和光同尘,懂得不用,宁可抱着培养人的目的让小弟在初期胡搞练级,也不要越俎代庖。

一代control freak之后必然迎来大衰落也和control freak事必躬亲,导致小弟没有足够的锻炼机会涨级有关。control freak一死,小弟们就抓瞎了。
人亡政息的根本原因大多在此。善战者,无赫赫之功的原因也有一大块在此。把小弟们培养牛了,领导就会显得很无能,无用,然而事实未必如此。
过去几十年,很明显老江就是这么个人物。你似乎很难说他哪方面特别厉害,但是他就是用了合适的人,把几件具备长期意义的大事给办成了。老子讲和光同尘也是这个例子。就是我有这个能力,我也可以不用,如果不用比用还要好。
嗯。有道理。

Re: 真正的leadership是什么

发表于 : 2023年 5月 4日 11:18
ccmath
战场指挥太特殊了,一般的工作而言,最基本是必要的时候,自己能顶上。

我弟小孩leadership 教育最缺的就是这一条。全是甩锅能力,干活能力没有

TheMatrix 写了: 2023年 5月 2日 19:04 这说的对。

有主意有办法,就是最大的leadership。其他都是退而求其次。