如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

版主: CaravelTheMatrixmolen

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pspsps
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 pspsps »

hci 写了: 6月 6, 2023, 1:07 pm 这个要求不算高。伦敦又不是经历过战乱,剑桥大学也没有被烧了,比17世纪早好几百年的各种帐本和记录都好好的,而这么重要的文物,怎么就不见了呢?

如上面有人所言,这个事情的诡异程度,与NASA弄丢了图纸和录像一样,让人高度怀疑。

你不愿意怀疑,不愿意自己的世界观崩塌,那是你自己的问题。

我都说了,你跟我争,没有什么用。我也没有太多兴趣与你争。
你造谣之前请先做点功课。牛顿的著作大部分都由剑桥三一学院收藏了,而且还放到了网上,其中就包括《原理》的手稿。这份手稿是交付印刷的,所以是由牛顿的助理(很巧也姓牛顿,虽然不是亲戚)誊抄的,但上边依然有牛顿和哈雷手写的修改。

https://cudl.lib.cam.ac.uk/view/MS-ROYALSOCIETY-00069/9

“MS/69 is the manuscript of Newton’s Philosophiae Naturalis Principia Mathematica, which was sent in sheets to the printer Joseph Streater and published under the auspices of the Royal Society in 1687. ”
NowWhat2012
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 NowWhat2012 »

pspsps 写了: 6月 6, 2023, 1:17 pm 牛顿的著作大部分都由剑桥三一学院收藏了,而且还放到了网上,其中就包括《原理》的手稿。
这个很好。事情越辩越明。

版上有哥们亲自在伦敦看过这个版本吗?
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hci
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 hci »

据程碧波考证,牛顿,不过是一个托名。Issac,就是三一学院,Newton,就是伦敦,因为当时英语并没有标准化的写法。本质上,根据他的理论,这个手稿,如果存在,应该是19世纪中叶,由三一学院创作群体整理从中国寄回的稿件的一个作品。仔细研究这个手稿,应该能验证这一假设是否成立。最基本的,是时间。一个号称是17世纪中叶写的手稿,与19世纪中叶产生的理论(李善兰),两者几乎有两百年之差,研究出真伪,应该不难。

至于李善兰为啥要说自己的作品是翻译的西方作品,原因与徐光启为什么要说几何原本是翻译的西方作品一样,我的吴越国反华理论已有解释,就不赘述了。

中国以前为什么从来没有人挑战过这些?

因为人家说是翻译,大家就信了。怎么会想到,号称翻译的人,本人其实是作者。而翻译,居然是倒过来的。这就是为什么,这些“翻译”的作品,都是与外国传教士合作翻译的,因为其实是把中文译为拉丁文。

现在有好事者一对比中文和拉丁文文本,问题就出来了。

文本分析出真相。我对此深信不疑。
NowWhat2012 写了: 6月 6, 2023, 1:34 pm 这个很好。事情越辩越明。

版上有哥们亲自在伦敦看过这个版本吗?
上次由 hci 在 6月 6, 2023, 1:58 pm,总共编辑 1 次。
Jack12345
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 Jack12345 »

NowWhat2012 写了: 6月 6, 2023, 9:12 am 上面这个立论很好, 极好, 很弘扬中华文化。 版主应当把这个永远置顶, 以便大伙天天学习, 认证。
牛顿 的书 在 amazon 上 也有卖

https://www.amazon.com/Principia-Author ... 8&qid=&sr=
changjiang
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 changjiang »

单靠中华文明,发展出近代科学的概率为零。单不代表对于整个人类来说中华文明没价值。人生于世,两种最重要的关系,人与人的关系,人与自然的关系。中华文明把劲都使到了前者。
Caravel
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 Caravel »

hci 写了: 6月 6, 2023, 1:44 pm 据程碧波考证,牛顿,不过是一个托名。Issac,就是三一学院,Newton,就是伦敦,因为当时英语并没有标准化的写法。本质上,根据他的理论,这个手稿,如果存在,应该是19世纪中叶,由三一学院创作群体整理从中国寄回的稿件的一个作品。仔细研究这个手稿,应该能验证这一假设是否成立。最基本的,是时间。一个号称是17世纪中叶写的手稿,与19世纪中叶产生的理论(李善兰),两者几乎有两百年之差,研究出真伪,应该不难。

至于李善兰为啥要说自己的作品是翻译的西方作品,原因与徐光启为什么要说几何原本是翻译的西方作品一样,我的吴越国反华理论已有解释,就不赘述了。
兄弟,你已经太极端了。牛顿是近代人,他周围有很多著名的科学家和他交往,包括哈雷,伯努利,以及和胡克乃至莱布尼茨的发现权争端。

还是Vedelite那个说法,叫众人皆傻。你们争牛顿这个发现权,还是把这个看的太重。其实历史的看,牛顿的发现是水到渠成的事情,不是什么一个巨人改变了人类历史。现在数学物理学里面搞的东西,以及比牛顿复杂多少倍了,人类智慧的潜力是巨大的。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 Jack12345 »

changjiang 写了: 6月 6, 2023, 1:53 pm 单靠中华文明,发展出近代科学的概率为零。单不代表对于整个人类来说中华文明没价值。人生于世,两种最重要的关系,人与人的关系,人与自然的关系。中华文明把劲都使到了前者。
是,祖上弱了,无所谓。现在 迎头赶上,像日本一样,也做出 一些 诺贝尔奖 级别的 贡献,让 外国 也来 抄一抄

但 现在 土共的宣传 就是 贬低西方的一切,包括 希腊的历史 和 科学发现 都是 伪造的了。这就 很让人 非议了
上次由 Jack12345 在 6月 6, 2023, 2:01 pm,总共编辑 1 次。
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hci
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 hci »

莱布尼茨据说就是李善兰。

我不过是转述别人的理论,觉得这个理论有相当的说服力而已。帮他推广一下。希望大家自己辨别研究。我现在精力有限,没有太多时间研究这个。你们有很多精力旺盛的,研究量子力学是不是真的,不如研究这个。

你要是觉得他说得不对,也可以自行研究。目前,还没有看到能驳倒这个理论的反对意见。

人身攻击,就过了。你攻击我,有什么用呢?
Caravel 写了: 6月 6, 2023, 1:57 pm 兄弟,你已经走火入魔了。牛顿是近代人,他周围有很多著名的科学家和他交往,包括哈雷,伯努利,以及和胡克乃至莱布尼茨的发现权争端。

还是Vedelite那个说法,叫众人皆傻。你们争牛顿这个发现权,还是把这个看的太重。其实历史的看,牛顿的发现是水到渠成的事情,不是什么一个巨人改变了人类历史。
上次由 hci 在 6月 6, 2023, 2:04 pm,总共编辑 1 次。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 Caravel »

hci 写了: 6月 6, 2023, 2:00 pm 莱布尼茨据说就是李善兰。

我不过是转述别人的理论,觉得这个理论有相当的说服力而已。帮他推广一下。希望大家自己辨别研究。

你要是觉得他说得不对,可以自行研究。

人身攻击,就过了。你攻击我,有什么用呢?
走火入魔不算人身攻击把

你转载是不是代表比较认可呢,还是你持批判态度?
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hci
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 hci »

我没有具体研究过这个理论,所以我反复呼吁大家研究。

我只是觉得这个理论,有很强的解释力,与很多事实相符,而且也很容易证伪,这就值得关注了,是一个科学理论。

推广一下,是应该的。

而你说我走火入魔了,这显然是人身攻击,没有任何歧义。
Caravel 写了: 6月 6, 2023, 2:03 pm 走火入魔不算人身攻击把

你转载是不是代表比较认可呢,还是你持批判态度?
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 rgg »

TheMatrix 写了: 6月 5, 2023, 9:44 pm 相对论有点自由创造的意思。没有西方文明,的确很难再发现相对论。科学有很多路径,相对论在其中的一条路径上。

就好像100年后,人类见到了高度发达的外星人,问你们有相对论吗?外星人说:我们没有相对论。
相对论是事实总结。 不是纯理论构建。所以很难想象能星际旅行的外星人不知道相对论。 你问他有没有集合论范畴论,那是构建的,也许没有。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 BCQ1 »

黄泥螺太把自己当回事,世界上有很多国家都跟相对论和西方文明
没多少关系,一样好好的,老老实实做人,过自己的简单生活,
别人也不会招惹你,黄泥螺要想兴风作浪,掀翻世界,只能自找难看
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 Wawa123 »

中帝发展2000年号称 为什么不能水到渠成搞出来三大定律万有引力?
无他 思维方式不同
看看班上非要给自己贴金固步自封的 就可以明白再过2000年中帝还是这样
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 rgg »

Wawa123 写了: 6月 6, 2023, 3:02 pm 中帝发展2000年号称 为什么不能水到渠成搞出来三大定律万有引力?
无他 思维方式不同
看看班上非要给自己贴金固步自封的 就可以明白再过2000年中帝还是这样
是这样的。 太平洋岛国和过去美洲帝国和中华帝国没有不同,都达到了一个能生存维持下去的稳定状态。 没有外界刺激是不会有突变的,原地踏步也挺好。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 TheMatrix楼主 »

rgg 写了: 6月 6, 2023, 2:15 pm 相对论是事实总结。 不是纯理论构建。所以很难想象能星际旅行的外星人不知道相对论。 你问他有没有集合论范畴论,那是构建的,也许没有。
越是物理的东西,越依赖于构建者。相对论非常依赖于人,的感官。

集合论依赖的是逻辑,和哲学意义上的单体、多体。所以外星人一定有集合论。

包括基本的代数结构,群环域这些,都应该有。

拓扑和几何,这有点“物体”在里面了,外星人不一定有。相对论就更不一定有。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 bihai »

Wawa123 写了: 6月 6, 2023, 3:02 pm 中帝发展2000年号称 为什么不能水到渠成搞出来三大定律万有引力?
无他 思维方式不同
看看班上非要给自己贴金固步自封的 就可以明白再过2000年中帝还是这样
自秦始皇这个灾星灭了六国之后,中华文明就失去了多样性。以前的百花齐放百家争鸣多好。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 zmimy »

TheMatrix 写了: 6月 5, 2023, 9:17 pm 军版拎一篇过来批判的。将军们有兴趣吗?
中国文明走歪了。走到死胡同里面去了。是永远也不可能发现相对论的。

地理上的半隔绝状态是主因。

参看南太平洋的某个岛国。由于被隔绝过久,文明退化到旧石器时代。他们祖传的一些技能也逐渐丧失。所以隔绝状态的文明会退化的

半隔绝的好一点,但也就是弄些落后的东西。
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hci
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 hci »

你说有物体,意思就是基于"测量",可以测量,对不对?

而测量,其实是个有主观成分的概念,是个认识论概念,但西方科学理解其为量度一个客观真实的存在,这就陷入了困境。

程碧波的意思,如果我没理解错,似乎就是这样。我觉得比较深刻。

道家本体论,不是唯物的,并不假设🈶️一个"客观真实的存在"。所以西方人打死也不能理解"几何"到底是什么意思,我觉得他找对了重点。
TheMatrix 写了: 6月 6, 2023, 3:42 pm 越是物理的东西,越依赖于构建者。相对论非常依赖于人,的感官。

集合论依赖的是逻辑,和哲学意义上的单体、多体。所以外星人一定有集合论。

包括基本的代数结构,群环域这些,都应该有。

拓扑和几何,这有点“物体”在里面了,外星人不一定有。相对论就更不一定有。
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 mywmkj »

verdelite 写了: 6月 6, 2023, 10:16 am 恭喜,你发现了世人皆傻的原理。如果你去考察科学史,就会发现其实各种发明的每一步都有来龙去脉,其发生都很自然。
你这套“世人皆傻”的调调没有意义。
你至少得说明一下啥样的东西才能称之为"聪明"。而实际上你不可能举出来,所以我说没有意义
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Re: 如果没有西方文明,小黄人需要多少千年才能发现相对论?

帖子 mywmkj »

TheMatrix 写了: 6月 6, 2023, 3:42 pm 越是物理的东西,越依赖于构建者。相对论非常依赖于人,的感官。

集合论依赖的是逻辑,和哲学意义上的单体、多体。所以外星人一定有集合论。

包括基本的代数结构,群环域这些,都应该有。

拓扑和几何,这有点“物体”在里面了,外星人不一定有。相对论就更不一定有。
你这个观点比较接近我。因逻辑是先验的嘛,跟人这个物种无关
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