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工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 18:52
TheMatrix
工业化这个词的内涵一直在变,而且也没有人解释,因为大部分都觉得朴素的理解就够了:钢铁,化工,火车头。

但是经常又有人说:世界上工业化的国家并不多,工业化的机遇很难得,中国断绝了其他国家工业化的道路。这么说的时候,工业化明显是指一些很高技术的产业。因为上世纪5,60年代的钢铁化工火车头,到了现在大多数国家还没有这个技术水平吗?这不合理。所以工业化到底指什么?我认为这里说的工业化,就是指高科技产业。每个时代有每个时代的高科技产业,钢铁化工火车头都曾经是当时的高科技产业。

中等收入陷阱是什么?一个国家不能拿到当时的高科技产业的份额,它就拿不到足够的利润进行迭代,也就必然陷入中等收入陷阱。所以也有人说,一个国家不能工业化,就会陷入中等收入陷阱。这里的工业化,指的就是高科技产业。

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:09
changjiang
讨论中等收入陷阱的时候,常听到的例子是拉美。拉美国家都没有经济独立,什么样的收入对他们都是陷阱,不可能往上走多高。拿拉美套中国,都是末流学者的懒惰思维。

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:11
changjiang
我理解的工业化是有竞争力的工业能力,未必是“高科技”

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:17
Euro
TheMatrix 写了: 2023年 6月 10日 18:52 工业化这个词的内涵一直在变,而且也没有人解释,因为大部分都觉得朴素的理解就够了:钢铁,化工,火车头。

但是经常又有人说:世界上工业化的国家并不多,工业化的机遇很难得,中国断绝了其他国家工业化的道路。这么说的时候,工业化明显是指一些很高技术的产业。因为上世纪5,60年代的钢铁化工火车头,到了现在大多数国家还没有这个技术水平吗?这不合理。所以工业化到底指什么?我认为这里说的工业化,就是指高科技产业。每个时代有每个时代的高科技产业,钢铁化工火车头都曾经是当时的高科技产业。

中等收入陷阱是什么?一个国家不能拿到当时的高科技产业的份额,它就拿不到足够的利润进行迭代,也就必然陷入中等收入陷阱。所以也有人说,一个国家不能工业化,就会陷入中等收入陷阱。这里的工业化,指的就是高科技产业。
说中国阻断了其他国家工业化的都是五毛
不信你找一个反例看看?

别的不说,越南和墨西哥铁定工业化啊,中国转出去的和美日韩新投资的,
只要一点点就让这两个一亿人口规模的国家工业化了

其他还有波兰大家查查工业化的进程。土耳其啥的就更不用说
倒是印度有点悬,因为体量太大,他要实现工业化,要中国整个搬过去才行。
如果中国只能搬出去20%,那么需要日韩美台欧持续投资印度制造业30年的耐心才能工业化。

但是不管怎么说,印度工业也会比现在上一个台阶。

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:30
萧武达
从效率上讲,让专业的人做专业的是没有什么不对,不好, 不正常
加入强权利益,和地位胁迫就变了味道-既得利益者不愿意认赌服输
全球化分工合作公平交易, 人类命运共同体在初级阶段皆南柯之梦

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:56
TheMatrix
Euro 写了: 2023年 6月 10日 20:17 说中国阻断了其他国家工业化的都是五毛
不信你找一个反例看看?

别的不说,越南和墨西哥铁定工业化啊,中国转出去的和美日韩新投资的,
只要一点点就让这两个一亿人口规模的国家工业化了

其他还有波兰大家查查工业化的进程。土耳其啥的就更不用说
倒是印度有点悬,因为体量太大,他要实现工业化,要中国整个搬过去才行。
如果中国只能搬出去20%,那么需要日韩美台欧持续投资印度制造业30年的耐心才能工业化。

但是不管怎么说,印度工业也会比现在上一个台阶。
你这说的就是落后的工业化。那没什么用。

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 20:58
TheMatrix
changjiang 写了: 2023年 6月 10日 20:11 我理解的工业化是有竞争力的工业能力,未必是“高科技”
没有高科技拿不到利润。

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 21:17
Caravel
感觉中等收入陷阱是一个伪概念

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 10日 23:08
SOD
TheMatrix 写了: 2023年 6月 10日 20:58 没有高科技拿不到利润。
有竞争力就能拿到利润
最多拿不到超级利润

实际上在习近平称帝之前,中国就拿10个点的利润也活得挺好

Re: 工业化与中等收入陷阱

发表于 : 2023年 6月 11日 16:22
FoxMe
TheMatrix 写了: 2023年 6月 10日 18:52 工业化这个词的内涵一直在变,而且也没有人解释,因为大部分都觉得朴素的理解就够了:钢铁,化工,火车头。

但是经常又有人说:世界上工业化的国家并不多,工业化的机遇很难得,中国断绝了其他国家工业化的道路。这么说的时候,工业化明显是指一些很高技术的产业。因为上世纪5,60年代的钢铁化工火车头,到了现在大多数国家还没有这个技术水平吗?这不合理。所以工业化到底指什么?我认为这里说的工业化,就是指高科技产业。每个时代有每个时代的高科技产业,钢铁化工火车头都曾经是当时的高科技产业。

中等收入陷阱是什么?一个国家不能拿到当时的高科技产业的份额,它就拿不到足够的利润进行迭代,也就必然陷入中等收入陷阱。所以也有人说,一个国家不能工业化,就会陷入中等收入陷阱。这里的工业化,指的就是高科技产业。
有道理。否则即使“工业化”了,还是中等收入。比如挖煤,也是工业化,可是没啥意义。还有纺织业等,完全是给别人打工。