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关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 02:34
nomi
普通法不成文, 要求当代法院承认700年前一个一辈子没离开本县, 主要以务农为生的英格兰乡下法官的判决为先例。

而大陆法, 有伟大而辉煌的拿破仑法典。 拿破仑称之为他一生最大的成就。

可百年下来的法律实践, 普通法的优越性是overwhelming的。

原因在于, 真实世界是复杂多样的。任何把其规范为成文的法典,或统一的度量衡的制度的企图, 长期是无法应对真实世界的,是坏处大于好处的。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 03:16
司马脱
非必要不变动

普通法也有个坏处,就是不能短期内创造一个帝国,里面有大量的博弈,还要等待时间实践检验。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 03:22
nomi
司马脱 写了: 2023年 7月 18日 03:16 非必要不变动

普通法也有个坏处,就是不能短期内创造一个帝国,里面有大量的博弈,还要等待时间实践检验。
没有普通法, 就没有英国和美国这两个近现代最大最重要的帝国

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 03:37
司马脱
nomi 写了: 2023年 7月 18日 03:22 没有普通法, 就没有英国和美国这两个近现代最大最重要的帝国
英美实为一体,不列颠自罗马以来发育了上千年才有如今成就

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 04:57
Caravel
nomi 写了: 2023年 7月 18日 03:22 没有普通法, 就没有英国和美国这两个近现代最大最重要的帝国
真是给自己脸上贴金,怎么论证?这就好比公司上市了,HR部门说没有我们HR制度,公司绝对上不了市场。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 05:49
lasa
普通法是反现代社会(工业社会)的

工业讲究的是明晰精确,尤其是减少不确定性,错误会在复杂系统里叠加,所以至少理想情况应该是well-defined, highly predictable的

普通法增加了大量的arbitrariness and contingency,是历史的极大反动

nomi 写了: 2023年 7月 18日 02:34 普通法不成文, 要求当代法院承认700年前一个一辈子没离开本县, 主要以务农为生的英格兰乡下法官的判决为先例。

而大陆法, 有伟大而辉煌的拿破仑法典。 拿破仑称之为他一生最大的成就。

可百年下来的法律实践, 普通法的优越性是overwhelming的。

原因在于, 真实世界是复杂多样的。任何把其规范为成文的法典,或统一的度量衡的制度的企图, 长期是无法应对真实世界的,是坏处大于好处的。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 10:18
nomi
Caravel 写了: 2023年 7月 18日 04:57 真是给自己脸上贴金,怎么论证?这就好比公司上市了,HR部门说没有我们HR制度,公司绝对上不了市场。
其实不止英美。 说英美是顺着上楼关于帝国的话说。

就是在我们熟悉的远东, 实行普通法的地方, 比如新加坡, 1997年前的香港, 1943年前的上海, 和周围人种一样但不实行普通法的相比, 说鹤立鸡群是不够的, 长颈鹿立鸡群才对

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 10:24
nomi
lasa 写了: 2023年 7月 18日 05:49 普通法是反现代社会(工业社会)的

工业讲究的是明晰精确,尤其是减少不确定性,错误会在复杂系统里叠加,所以至少理想情况应该是well-defined, highly predictable的

普通法增加了大量的arbitrariness and contingency,是历史的极大反动
你看看你用的这些幼稚天真的词 : 明晰精确,确定性,well-defined, highly predictable。

这些和中国公安所谓 “不放过一个坏人, 不冤枉一个好人”一样, 在真实世界里都是做梦。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 11:38
Caravel
nomi 写了: 2023年 7月 18日 10:18 其实不止英美。 说英美是顺着上楼关于帝国的话说。

就是在我们熟悉的远东, 实行普通法的地方, 比如新加坡, 1997年前的香港, 1943年前的上海, 和周围人种一样但不实行普通法的相比, 说鹤立鸡群是不够的, 长颈鹿立鸡群才对
这几个地方都是良港,跟法律有多大关系,现在看就更明显,日本台湾韩国大陆都是大陆法系,比你上面几个发展的更好

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 11:39
Caravel
我怀疑英美法系跟大英殖民地多有关,殖民地没有什么法律人才,都按照英国本土的判例就可以了,简单。

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 11:54
nomi
Caravel 写了: 2023年 7月 18日 11:38 这几个地方都是良港,跟法律有多大关系,现在看就更明显,日本台湾韩国大陆都是大陆法系,比你上面几个发展的更好
东亚最适合华人生活的地方是新加坡和马来西亚。 东亚最后的两个实行普通法的地方

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 12:19
Caravel
nomi 写了: 2023年 7月 18日 11:54 东亚最适合华人生活的地方是新加坡和马来西亚。 东亚最后的两个实行普通法的地方
为什么不是大陆和台湾

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 12:36
nomi
Caravel 写了: 2023年 7月 18日 12:19 为什么不是大陆和台湾
有意思吧

看似案例庞杂混乱的普通法法庭, 却给人相对的可靠感和安全感。

而世界上最重要的科学技术上的发明创造, 基本都发生在使用混乱的英制度量衡的美国。

两者都是偶然的 ? 我不这么看

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 12:56
pinfish
有个鸡毛相似性
科学问题
英制轻松炸火箭

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 13:50
Caravel
nomi 写了: 2023年 7月 18日 12:36 有意思吧

看似案例庞杂混乱的普通法法庭, 却给人相对的可靠感和安全感。

而世界上最重要的科学技术上的发明创造, 基本都发生在使用混乱的英制度量衡的美国。

两者都是偶然的 ? 我不这么看
英美最近这几百年最强大不错,但是重要的发明创造,有很多也是法德苏联日本这些大陆法系的国家创造的,可能是55开,64开

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 14:18
nomi
Caravel 写了: 2023年 7月 18日 13:50 英美最近这几百年最强大不错,但是重要的发明创造,有很多也是法德苏联日本这些大陆法系的国家创造的,可能是55开,64开
法德苏联日本,你看你提的这四个国家多有意思啊

人类过去三百年的历史, 基本上就是这大陆法系下建立的四个最大的帝国,一个一个被普通法系的国家彻底打败的故事。

还不说明问题吗

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 14:18
Annie08
上面说的这些看不太懂
我的理解是成文法是死的,判例法是活的,且能考虑公序良俗

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 14:20
Annie08
法制为社会发展服务,是次要地位,跟发明创造无关

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 16:58
CTRL-Z
Caravel 写了: 2023年 7月 18日 04:57 真是给自己脸上贴金,怎么论证?这就好比公司上市了,HR部门说没有我们HR制度,公司绝对上不了市场。
不好一棒子打S,讲最重要原因或决定性原因可能不对,但有相关性是比较明显的。

A公司和B公司的HR制度有着巨大差别,而A公司的业务比B公司好,那找HR制度上的原因是合理的吧

Re: 关于英制的争论, 和普通法成文法的认识是相似的

发表于 : 2023年 7月 18日 17:05
CTRL-Z
lasa 写了: 2023年 7月 18日 05:49 普通法是反现代社会(工业社会)的

工业讲究的是明晰精确,尤其是减少不确定性,错误会在复杂系统里叠加,所以至少理想情况应该是well-defined, highly predictable的

普通法增加了大量的arbitrariness and contingency,是历史的极大反动
那要非这样说,也应该说现代工业是反社会的

社会的原生属性就包含大量的模糊,不确定,善变,和非理性

作用对象是人的规则或条款,定的再明确清晰合理,人也能把它给变喽,变的面目全非