太阳能(SoCal-SCE) --Solar System Step by Step

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tristone
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Re: 家用太阳能项目实例:Step by Step 从询价到完工。

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是的,200-300一年跟你以前交的电费比可以忽略不计了。
yazoo888 写了: 12月 9, 2022, 6:22 pm 我最终安装7.2kW (18 panels), 没电池; 退税后成本 ~~ $15500 (cash payment). 我有电车,夜里充电免不了 :)估计和你差不多 $200-300 per year?

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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

我已经完成了Design, 刚签完 Solar Optimum 来告诉我, 松下的面板12月到不了,真不幸, 前两天还担心这个事情, 给我几个选择, 要不就CANCEL, 要不就换REC的同规格的面板, 要不就将为360W(原来是400W)的, 价格还不降。 否装要等, 有可能到明年二季度。 真要命。不过REC没有PANASONIC ALL GUARD WARRANTY. 我想还是等吧。 要安装21块板, 都安装在正房顶, 如果安装360W的那就要安装一部分到侧面的斜顶。
上次由 j1996 在 3月 23, 2023, 1:04 pm,总共编辑 1 次。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tfusion »

j1996 写了: 12月 12, 2022, 2:09 pm 我已经完成了Design, 刚签完 Solar Optimum 来告诉我, 松下的面板12月到不了,真不幸, 前两天还担心这个事情, 这家公司真不靠谱。 给我几个选择, 要不就CANCEL, 要不就换REC的同规格的面板, 要不就将为360W(原来是400W)的, 价格还不降。 否装要等, 有可能到明年二季度(我怀疑其真实性)。 真要命。不过REC没有PANASONIC ALL GUARD WARRANTY. 我想还是等吧。 要安装21块板, 都安装在正房顶, 如果安装360W的那就要安装一部分到侧面的斜顶, 很难看。 这破公司。
妈的,没几个靠谱的。

Tesla给我做了三次site accessment,我还不知道这次可以没有。

早知道这样,当时我就该选sunpower的。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 yazoo888楼主 »

同样,我被告知目前没有Panasonic的货,所以我装了 REC, 400W的板子。 我妥协了。
REC 质量应该也不错, 都是Top 5 brand.
j1996 写了: 12月 12, 2022, 2:09 pm 我已经完成了Design, 刚签完 Solar Optimum 来告诉我, 松下的面板12月到不了,真不幸, 前两天还担心这个事情, 这家公司真不靠谱。 给我几个选择, 要不就CANCEL, 要不就换REC的同规格的面板, 要不就将为360W(原来是400W)的, 价格还不降。 否装要等, 有可能到明年二季度(我怀疑其真实性)。 真要命。不过REC没有PANASONIC ALL GUARD WARRANTY. 我想还是等吧。 要安装21块板, 都安装在正房顶, 如果安装360W的那就要安装一部分到侧面的斜顶, 很难看。 这破公司。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

你比我早申请的都没有货, 前几天他们还跟我瞎BB呢, 这公司真不怎么样, 不知道怎么有那么好的REVIEW? 也许REC也是个不错的选择, 我简单SEARCH 了一下, 松下现在已经停产了,不再生产太阳能板了,未来的25年内如果板子出毛病了, 他们连换的都没有。 REC好歹还继续做这个。 只能自我安慰了。 我是怕等到明年, 万一Nem3通过了, 就麻烦了。还有个可能就是他们想办法先把松下370W的板子清空。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

两个牌子的板子参数都一样, 只是松下有全部的保险,REC没有。 他们也不做任何补偿, 就是噱头。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 yazoo888楼主 »

选哪家都有被黑的可能, 没办法。

*** REC 的保修是类似的,只是由不同的几家保不同内容, 可能扯皮?
*** 当然Panasonic 的好,所有保修由他家一家包。
j1996 写了: 12月 12, 2022, 5:53 pm 两个牌子的板子参数都一样, 只是松下有全部的保险,REC没有。 他们也不做任何补偿, 就是噱头。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tfusion »

j1996 写了: 12月 12, 2022, 5:46 pm 你比我早申请的都没有货, 前几天他们还跟我瞎BB呢, 这公司真不怎么样, 不知道怎么有那么好的REVIEW? 也许REC也是个不错的选择, 我简单SEARCH 了一下, 松下现在已经停产了,不再生产太阳能板了,未来的25年内如果板子出毛病了, 他们连换的都没有。 REC好歹还继续做这个。 只能自我安慰了。 我是怕等到明年, 万一Nem3通过了, 就麻烦了。还有个可能就是他们想办法先把松下370W的板子清空。
像这种松下停产是啥原因?生意这么好,为啥不做了?

这么搞担心大家都停产了将来都没有保修了
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tristone »

我去年也是遇上供货不足的问题,但跟你相反,我订的是REC,没货,他给我两个选择,一个是换panasonic,要加一点钱,我当时研究发现两个板技术一样,而且也没发现保修有什么区别,都是25年的保修。你讲的保修具体是什么区别?还有一个选择是装REC功率小一些的板,会给我减一些钱。我选择REC的,现在看来功率小一些的板更划算,因为我的micro inverter又功率限制,就算用原来大功率的板,也没法发挥作用。你可以算算你的功率比是多少,也许小功率的板真正的发电效率比大功率的板高呢。因为你会多装几块板,如果不加钱的话。
还有我知道LG推出太阳能了,不再生产板子,还不知道panasonic也退出了。
j1996 写了: 12月 12, 2022, 5:46 pm 你比我早申请的都没有货, 前几天他们还跟我瞎BB呢, 这公司真不怎么样, 不知道怎么有那么好的REVIEW? 也许REC也是个不错的选择, 我简单SEARCH 了一下, 松下现在已经停产了,不再生产太阳能板了,未来的25年内如果板子出毛病了, 他们连换的都没有。 REC好歹还继续做这个。 只能自我安慰了。 我是怕等到明年, 万一Nem3通过了, 就麻烦了。还有个可能就是他们想办法先把松下370W的板子清空。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

panasonic的保险是保所有的部件, 据说包括所有的部件有问题都是他们负责。 REC好像只是面板。不过, 现在据说他们今年年末停产,退出这个领域, 在以后的25年内是否能一直有配件或保修, 堪忧。 因为我的房顶一边是平顶, 一边是斜顶,我尽量放到平顶的部分,采光好,而且在下面看不到。 可以安装21片400W的板子(他们给我画图是放了23片, 把两片放到另外的斜顶上,看上去特别突兀, 所以就减掉两片,不过也够用)。如果放360W的就要放26片。 所以只有选400W的板子。 我是可以等到明年二季度(也可能他们故意说要等很久的),反正今年不可能装完来抵税,唯一担心的是如果NEM3通过了, 就没装太阳能板的必要了。你们是否知道关于NEW3的最新动态?
关于micro inverter功率限制, 我没弄太明白, 不过我注意到400W的板子跟360W(好像他们也有370W, 但只给360W)衰退率是不同的。 400W保证 25年后还能达到92%的发电量,360W只能保证86%(84%?),这个差别挺大, 当然他们是不会提这个细节的。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 BCQ1 »

哪里有什么保证,SOLAR公司几年就破产,
你们怎么装那么多板子,难道板子不要钱吗,
就是为了省几个电费,你付CASH不等于花钱
去省钱,你先花了钱了,省什么,装什么啊
少用电不花钱,才能省啊
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

注意一下周四会有NEM3的投票, 看看有什么新闻吧。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tristone »

不是下周,是再过两天12月15号,CPUC就要投票NEM3了,你可以等两天再决定。如果通过了,明年四月后就是NEM3,如果不通过,还能再挺段时间。

关于保修,我只知道sunpower有包所有部件的,的确很方便。这是因为sunpower自己做板子,自己做micro inverter,自己subconract安装。用panasonic的板子不还是用enphase的micro inverter吗,那inverter那部分就是enphase的保修。安装是solar optimum,那保修labor的部分是solar optimum出(如果到时候这公司还健在的话)。所以我不明白所有部件指什么,安装板子的rail和螺丝?这些不用保修吧。

REC如果是alpha系列的,多少瓦的板子都保92%。但有个问题是这个92%是理想情况的。实际太阳能板会脏,要及时清洗,否则严重影响效率。我在南加,夏天很久不雨,发现突然下雨后效率就提高不少。但如果是二层房子,清洗板子要请人也要花钱啊。下雨可以洗灰尘,但鸟屎什么的还得用刷子。

话说如果NEM3通过的话会死一批中小规模的太阳能公司,所以虽然现有太阳能用户在一定时间不会受NEM3影响,因为grandfather NEM2,考虑今后的保修还依赖安装公司,也要继续反对NEM3.
j1996 写了: 12月 13, 2022, 10:51 am panasonic的保险是保所有的部件, 据说包括所有的部件有问题都是他们负责。 REC好像只是面板。不过, 现在据说他们今年年末停产,退出这个领域, 在以后的25年内是否能一直有配件或保修, 堪忧。 因为我的房顶一边是平顶, 一边是斜顶,我尽量放到平顶的部分,采光好,而且在下面看不到。 可以安装21片400W的板子(他们给我画图是放了23片, 把两片放到另外的斜顶上,看上去特别突兀, 所以就减掉两片,不过也够用)。如果放360W的就要放26片。 所以只有选400W的板子。 我是可以等到明年二季度(也可能他们故意说要等很久的),反正今年不可能装完来抵税,唯一担心的是如果NEM3通过了, 就没装太阳能板的必要了。你们是否知道关于NEW3的最新动态?
关于micro inverter功率限制, 我没弄太明白, 不过我注意到400W的板子跟360W(好像他们也有370W, 但只给360W)衰退率是不同的。 400W保证 25年后还能达到92%的发电量,360W只能保证86%(84%?),这个差别挺大, 当然他们是不会提这个细节的。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 yazoo888楼主 »

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南加州下雨,这几天才发了56 度电。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tristone »

-56是在super off peak的,不是半夜就是周末。peak时也发电的,就是跟你用电抵消了。实际发电应该多余56度。我8kw系统今天发电20度。你最好联系solar optimum及时把enphase的app给你注册了,你就可以实时监测发电效率了。

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yazoo888 写了: 12月 13, 2022, 10:53 pm 图片

南加州下雨,这几天才发了56 度电。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 yazoo888楼主 »

好的。看来SCE的数据是Net usage numbers? Solar Optimum 说要几天时间才给我 enphase 的信息 :)
tristone 写了: 12月 13, 2022, 11:27 pm -56是在super off peak的,不是半夜就是周末。peak时也发电的,就是跟你用电抵消了。实际发电应该多余56度。我8kw系统今天发电20度。你最好联系solar optimum及时把enphase的app给你注册了,你就可以实时监测发电效率了。

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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

我看到的新闻是这次对NEM3的重新提案, 里面不仅要对NEM3有规定, 而且还要缩短NEM2的时间,这事就堪忧了。
据说,如果通过NEM3的话, 现在装太阳能, 还是NEM2下, 到NEM3真正开始实行,大约要八年, 这八年用户大约可以收回投资。到那时再买POWER WALL自己来存储电力。 自产自销, 不麻烦SCE了。
我有个问题请教, REC的micro inverter是IQ8M。 IQ8M 和IQ8A 有什么区别? IQ8A要更贵一些,对应于REC 400 alpha pure, 哪个更好呢?你是用的哪种micro inverter?

我也在南加, 关于板子定期清洗的问题, 我看到过清洗机, 安装再面板上,不过,价格不菲, 也未必值得。
现在看来无论通过NEM3与否, 还是装太阳能板比较好。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 tristone »

以前的NEM3提案是有把NEM2 grandfather period缩短到15年。但那个没通过,因为涉嫌违法,class action很容易repeal。好像有个州就因为这个repeal了。最新的NEM3提案把影响NEM2的条例去掉了,而且取消了近百块钱的月费。应该比以前的提案好些。但最终不如NEM2好了。NEM3最终的目的是要让太阳能用户降低对grid的依赖,鼓励大家装电池。但电池很贵啊,而且寿命短。

IQ8M和IQ8A额定功率不一样,你可以去enphase网站看他们具体的spec。IQ8A功率更高,这就联系到我以前提到过的clipping,就是一般板子的功率都会比inverter高,因为只有在很理想情况下板子才能达到那个功率(400W)。当板子发电的直流功率超过inverter的交流额定功率后的现象叫clipping。Clipping从经济上来讲是好事,因为额定功率高的inverter贵。你通过clipping而节省安装费了。IQ8A功率高但不一定划算,如果你板子大部分时间都达不到那个功率。相反如果装小功率inverter省的钱可以多装几块compatible板子的话更划算。

我一年前装的太阳能,那时主流是IQ7系列,IQ8刚刚出来。有IQ7+和IQ7A。我的板子是365W的,设计推荐用IQ7+,额定功率290W AC。以前我以为要用功率更大的IQ7A (350W)但每个比IQ7+贵30块钱。实际发现Solar Optimum推荐的IQ7+是更合理的,因为我365W板只有在春天夏天那三四个月的中午两三小时能达到290W以上。大部分时间是超不过inverter的额定功率的。我在南加天气晴朗的日子很多,而且这是第一年,以后板子效率还会降低。如果选IQ7A要多花大几百块钱,不合算。
j1996 写了: 12月 14, 2022, 10:59 am 我看到的新闻是这次对NEM3的重新提案, 里面不仅要对NEM3有规定, 而且还要缩短NEM2的时间,这事就堪忧了。
据说,如果通过NEM3的话, 现在装太阳能, 还是NEM2下, 到NEM3真正开始实行,大约要八年, 这八年用户大约可以收回投资。到那时再买POWER WALL自己来存储电力。 自产自销, 不麻烦SCE了。
我有个问题请教, REC的micro inverter是IQ8M。 IQ8M 和IQ8A 有什么区别? IQ8A要更贵一些,对应于REC 400 alpha pure, 哪个更好呢?你是用的哪种micro inverter?

我也在南加, 关于板子定期清洗的问题, 我看到过清洗机, 安装再面板上,不过,价格不菲, 也未必值得。
现在看来无论通过NEM3与否, 还是装太阳能板比较好。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 yazoo888楼主 »

谢谢分享, 学习了 :!
tristone 写了: 12月 14, 2022, 1:14 pm 以前的NEM3提案是有把NEM2 grandfather period缩短到15年。但那个没通过,因为涉嫌违法,class action很容易repeal。好像有个州就因为这个repeal了。最新的NEM3提案把影响NEM2的条例去掉了,而且取消了近百块钱的月费。应该比以前的提案好些。但最终不如NEM2好了。NEM3最终的目的是要让太阳能用户降低对grid的依赖,鼓励大家装电池。但电池很贵啊,而且寿命短。

IQ8M和IQ8A额定功率不一样,你可以去enphase网站看他们具体的spec。IQ8A功率更高,这就联系到我以前提到过的clipping,就是一般板子的功率都会比inverter高,因为只有在很理想情况下板子才能达到那个功率(400W)。当板子发电的直流功率超过inverter的交流额定功率后的现象叫clipping。Clipping从经济上来讲是好事,因为额定功率高的inverter贵。你通过clipping而节省安装费了。IQ8A功率高但不一定划算,如果你板子大部分时间都达不到那个功率。相反如果装小功率inverter省的钱可以多装几块compatible板子的话更划算。

我一年前装的太阳能,那时主流是IQ7系列,IQ8刚刚出来。有IQ7+和IQ7A。我的板子是365W的,设计推荐用IQ7+,额定功率290W AC。以前我以为要用功率更大的IQ7A (350W)但每个比IQ7+贵30块钱。实际发现Solar Optimum推荐的IQ7+是更合理的,因为我365W板只有在春天夏天那三四个月的中午两三小时能达到290W以上。大部分时间是超不过inverter的额定功率的。我在南加天气晴朗的日子很多,而且这是第一年,以后板子效率还会降低。如果选IQ7A要多花大几百块钱,不合算。
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Re: 太阳能项目(SoCal-SCE) -- Step by Step

帖子 j1996 »

现在明白了。 我看到你前面的帖子, 但没完全明白。
还有一个问题请教, 在设计图上标的: GOAL(TOTAL KWH CONSUMPTION):10735KWh, PV PRODUCTION:11608KWh, SYSTEM SIZE: 8.4KW DC STC,
其中: GOAL 应当是根据我去年消耗的用电量的估值, PV应当是太阳能系统产生的电力, SYSTEM SIZE 是什么? 三者的关系?
本来第一份设计图, 要多两个板子, PV更高, PV 要比GOAL要高一些, 是把以后的衰减计算进去吗?
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