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藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 09:36
covid19
许多消费者和行业内部人士都好奇,是哪家公司为华为代工了这块备受期待的芯片?尤其在国际政治经济的背景下,各种猜测和流言蜚语充斥着市场。然后,一位拆机界的专家为我们揭开了这一谜团。当他打开华为Mate60,看到芯片上刻有"CN"两个字母时,所有的疑虑似乎都得到了解答。这显然表示芯片是在国内代工的。但又让人感到困惑的是,尽管它是国内代工,芯片上并未出现中芯国际等知名厂商的标识。

受到美国制裁的压力,国内的芯片制造商大多都不愿冒风险为华为生产芯片。那么,这块芯片到底是谁制造的呢?考虑到各种因素,很多人认为,这块芯片极有可能是华为自家生产的。这并不是没有前提的。事实上,华为早在2019年受到美国制裁后,就已经开始了自己的芯片生产布局。而这一点,可以从其在全球各地的投资行动中得到证实。例如,在英国的剑桥,华为投资建立了一个覆盖500亩的芯片生产工厂,并进一步在如爱丁堡等地建立了多个芯片研发中心,以确保技术研发和生产制造的完美结合。


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不仅如此,在国内,华为也并未放慢脚步。在武汉,华为的芯片生产基地于2020年12月20日完成了主工厂房的封顶工作。同时,深圳龙华的芯片基地也在全力推进中,据了解,工人们正在进行加班加点的建设,以确保早日投入生产。综合考虑华为在全球的芯片生产布局,这次Mate60上的麒麟9000S芯片,很有可能是从上述三个基地中的某一个生产出来的。而由于当前可能仍处于初步的试产阶段,这也解释了为什么Mate60的供货量不大,以及为何在系统配置和芯片的丝印标识上都显得如此低调。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 09:43
covid19
大家最关心到底谁给代工的?以及制程是多少?现在也有三种分析。

一是国内的青岛芯恩代工,芯恩是2018年张汝京团队创办的,建厂达人张汝京一直致力于非美系技术生产芯片,龙科多第12期节目谈成熟制程产业链和华虹半导体时,就举过芯恩扶持本土产业链的案例,大家可以回看那一期节目。那么,真的是芯恩代工吗?

这种可能性不大。主要是芯恩整体实力没有这么强,芯恩当前还是以服务青岛当地家电企业集群的芯片需求为先,这个定位和广东粤芯、合肥晶合集成类似,从建厂之初就计划好了的,芯恩另外还做半导体材料光掩膜的国产替代。青岛芯恩推行CIDM ,即共享式IDM,工艺主要是非先进工艺,因此,芯恩目前是啃不下高端手机处理器的工艺,而且也没听说在半导体先进设备方面有大的采购动作。

第二个分析是,华为自建了代工厂,龙科多和业内人士交流时,不少人提出过这样的猜想。但芯片生产的各环节都有复杂的工艺流程,连中芯国际的7nm制程都还没有成熟稳定,华为就算能买到设备和产线,很难在短短两年内推进到中芯国际的水平。

华为得到了某种神秘力量的支持,基于神秘力量的工艺进行芯片物理设计,神秘力量进行先进工艺的生产验证。

第三种分析是,中芯国际给代工的,有人就疑惑了,美国之前不是口口声声说,不让代工企业给华为生产芯片吗?否则就给制裁。中芯国际能去美系吗?

华为mate手机都是在秋季发布会上发售,这次是提前了,正好和美国商务部长雷蒙多来华谈判,撞到一起。某种意义上也是“无声胜有声”,我们从上到下,从国家,到民间、到企业,都不惧美国禁令,没被打倒。

至于华为Mate60 Pro芯片的各项数据,龙科多知道的是,华为海思这边有严格的保密措施,对外也采取了伪装参数的做法。

华为突然发售,但对性能及参数保持静默,除了配合雷蒙多来华,主要诉求是,测试各方的反应。如果,美国加大对华为的制裁力度,中国芯片产业链肯定有应对计划。现在敢把东西拿出来,说明手上还留了一部分。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 09:47
TheMatrix
华为自家生产的可能性是很大的。自家生产也不是“真正的”自家 - 比如中芯国际倒闭一个生产线卖给华为。美国制裁谁去啊?制裁中芯国际,这不合理。还得去制裁华为,但是华为不怕制裁。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 09:53
FoxMe
哈哈
TheMatrix 写了: 2023年 8月 31日 09:47 华为自家生产的可能性是很大的。自家生产也不是“真正的”自家 - 比如中芯国际倒闭一个生产线卖给华为。美国制裁谁去啊?制裁中芯国际,这不合理。还得去制裁华为,但是华为不怕制裁。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 09:55
covid19
在2020年8月就开始传华为有自己制造芯片的计划. 华为“塔山计划”和麒麟9000S的开始设计生产时间刚好吻合。所以麒麟9000S是华为自己主导生产的。

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Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 10:26
FoxMe
我看不是塔山,这是中美科技战的上甘岭战役。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 10:35
datada
美国希望华为,大疆,宁德时代,比亚迪之类的中国企业统统消失。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 10:51
covid19
这个隐藏生产线产能很大啊

华为把今年出货目标上调1000万部手机,就是华为Mate 60 Pro今年剩下3个月要出货1000万

就算已经生产了一部分,这个生产线产能最少也是半年1000万麒麟9000s芯片的水平

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 10:53
covid19
中芯国际有这个7nm产能吗?

如果华为已经有这么大7nm产能的生产线,未来台积电还不完蛋了

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 11:04
omicron
华为3年买了几百台二手DUV光刻机,花了几十亿美元,产能不会有问题

地球成熟制成芯片业务都包了,产能都够

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 11:13
drifter
这么多天了 还没人把芯片扒开拍照?还是被封口了?

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 11:14
lonelyarcher
老逼将们信誓旦旦是2020年的囤货,这个CN还是磨掉自己刻上去的

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 18:46
LLM
芯片是新设计的,但是是三年前的性能,说明制程上大倒退了

这些光刻机,开机就会联网call home验证license,是绕不过禁令的,哪怕是二手的

中芯前几个月忽然把14nm下架了。是不是底下有不为人知的交易

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 18:55
zyyj2021
LLM 写了: 2023年 8月 31日 18:46 芯片是新设计的,但是是三年前的性能,说明制程上大倒退了

这些光刻机,开机就会联网call home验证license,是绕不过禁令的,哪怕是二手的

中芯前几个月忽然把14nm下架了。是不是底下有不为人知的交易

License 验证,已经被华为破解了。 华为有 盗License 的技术和底线,搞定这个就是小菜。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 19:42
drifter
zyyj2021 写了: 2023年 8月 31日 18:55 License 验证,已经被华为破解了。 华为有 盗License 的技术和底线,搞定这个就是小菜。
就是 硬件在手 软件被破解是迟早的事 生产线跑起来了 就有时间消化追赶

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 19:52
drifter

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 19:53
drifter
其實,根據 TechInsights於2022年對中國比特大陸科技公司生產的加密貨幣挖礦晶片的分析,其發現中芯國際已經成功使用7奈米製程生產了這一晶片。

根據所獲得的資訊顯示,中心國際的7奈米製程的生產良率被認為仍然相當低,約為50%左右,所以仍需要時間來改善其良率。所以華為的5G行動晶片不可能於2024年之前上市。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 20:05
drifter
https://m.theblockbeats.info/news/44774

中芯国际没有台积电这样的号召力,但是幸运的是,遇到了「超低配版苹果」——嘉楠科技、芯动科技等矿机芯片设计企业。



矿机芯片既给了中芯国际订单(钱),也给了中芯国际练兵,提升良品率的机会。



根据矿机企业嘉楠科技电话 2021 年会议纪要,嘉楠科技 2019 年便开始与中芯国际合作,双方合作了 14nm 矿机芯片,并且中芯国际一度将 95% 的 N+1 产能给到了嘉楠科技。





嘉楠科技电话会议纪要 20210301



矿机企业天然对先进制程工艺有需求,但是不代表晶圆代工厂愿意把先进工艺的产能给矿机企业。



比如台积电不愁买家,各大手机公司排着队送钱,他们不一定能看得上矿机企业,矿业老大比特大陆曾经直接一次性全部付清所有费用才得到了台积电的产能。



三星获得了大量英伟达、高通订单,曾在 2020 年底通知不接区块链相关订单。



矿机企业需要先进制程的代工厂,中芯国际新工艺需要客户,两者一拍即合。



至于良品率,在其他芯片企业那儿或许是大问题,但是在矿机企业这儿,问题并没有那么大。



据行业人士介绍,挖矿专用 IC 结构较为单纯,RAM 容量小,因此在新开发的制程投片,良品率会超过很多 IC。



通常挖矿芯片在一个芯片中会堆积几十个甚至上百个 core。这些 core 并行运算,并且互相不受影响。因此,普通芯片可能因为一个单元坏掉而报废,而挖矿芯片可能只会影响一个 core,其他的 core 继续正常计算。



不同的芯片中,有的 core 坏的多,有的 core 坏的少,这就导致芯片的计算能力不同。这通常会通过筛片来解决。将计算能力更强的芯片组装成高端的矿机,计算能力弱的芯片组装成低端的矿机



一台矿机中会集成上百颗芯片,即便一两颗芯片完全坏掉也不会有太大的影响,这也导致矿机芯片对于良率容忍度较高。



总之,在中芯国际最需要客户来试炼最新的 N+1\N+2 制程的时候,矿机芯片站了出来,也为如今华为 Mate 60 Pro 的推出打好了地基。

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 20:07
drifter
忽悠加密货币 结果促进芯片发展
按下葫芦浮起瓢 呵呵

Re: 藏得太深了吧!华为Mate60上的这颗芯片到底谁代工的?

发表于 : 2023年 8月 31日 20:11
drifter
中芯可能是被迫豁出去了 必须站队了 除非中美达成交易制裁结束