新未名空间

为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

女篮女足行吗？这没法讨论。问题太多了。方方面面。如果要总结成一句话，就说举国体制害的

一直不太理解为什么是体制问题？

我觉得1）什么时候所谓的球迷们不在现场比赛的时候不去飙国骂，什么时候中国的足球篮球就会有很大希望。2）社会资源多到不是每个人都需要从本职工作中谋取太多的个人利益

篮球不感兴趣，一场完整的比赛我都没看过，不做评论。
足球的问题就两个：
1.足够的群众基础，别看我憋14亿人，每周踢一次大/或几次小场的人数比不过欧洲一个几百万人口小国。
2.浑厚的足球底蕴。这么说有点虚，举两个例子。
a.随便一个半职业的烂队都有祖孙n代的铁杆球迷。
b.一场普通的联赛得比比当天的总统选举记票实况的热度高。

尤其第2点，没几十年踏实的耕耘是起不来的。

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

Because the inferior team can easily find and hire domestic superior team to conduct regular training, if you are the top level team in the country, the only chance is to find strong competitor from other countries, but not easy to find comparable or stronger team to conduct regular training. So if you are the No. 1, the challenger is to keep the level without competitive counterpart to improve the level.

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

也许直接对抗不是主因，日韩和我们身体差不多，也没说就是因为直接对抗不行。
足球是大众第一运动，要求就是最高，你不按它的规律来就很难搞好，就是按它的
规律来也不一定能出头（但是肯定要好看一些），因为强手太多。

再一个，我觉得最根本的，是中国人刚刚温饱没几年，并没有几个人真正的爱体育爱运动，
而且也爱不起，大多数家庭也支撑不起职业玩法。至于体制，也是大问题，什么事情裆一管，
都会变异。

体制是垃圾，选材逆淘汰，有点能耐的都选不出来， 后面没人踢，越来越烂了，
还不如体校专门培养的体制。

我在小20年前就说过，中国男子足球没有指望了

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

imo, 搞足球的目的是娱乐球迷。国家队行不行不是评判标准

darkq 写了： 2023年 9月 1日 09:58 女篮女足行吗？这没法讨论。问题太多了。方方面面。如果要总结成一句话，就说举国体制害的

属实！

乙级队这气氛怎样？
【《重庆的主场就像沸腾的火锅》】 https://www.bilibili.com/video/BV1EN4y1 ... 4d658c1da0

先定义啥叫行啥叫不行

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

ridgway 写了： 2023年 9月 2日 07:49 先定义啥叫行啥叫不行

目测lz的意思是国家队成绩

男篮以前一直是亚洲第一，还有姚明这样的世界顶级球星，不可谓不行吧。

Dzeko 写了： 2023年 9月 2日 07:54 目测lz的意思是国家队成绩

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

东亚人女子身体素质和欧美人的差距，比男子小。
看看几个体育项目就行：
男排：世界三流；女排:世界一流
男篮：世界五流；女篮世界二流
男足：世界二三流；女足：世界1-2流

说到中国人的足球，这个不光是身体素质的问题，而是球商的问题。有球商的看一场中国队的比赛，什么原因就能看得很清楚。
没球商的说一百年也说不明白。

打个比方：
某国全国人都是色盲。
某国的画家画的画，自己认为很好，在世界市场一直不叫好。某国人讨论了几十年是什么原因。有人说是体制问题，有人说是画画的人太少。有一个其他国家的人看了一眼某国人的作品，原来所有某国人画的画，完全没有色彩。

ridgway 写了： 2023年 9月 2日 08:10 男篮以前一直是亚洲第一，还有姚明这样的世界顶级球星，不可谓不行吧。

和女篮比还是差的多。所以像楼主说的凡是身体对抗项目东亚男的都不如女的。

wmwmw 写了： 2023年 9月 2日 08:32 和女篮比还是差的多。所以像楼主说的凡是身体对抗项目东亚男的都不如女的。

有一腚道理。

女子运动身体对抗相对来说小多了。

别抬举女子项目了。
女子项目搞得好，首要原因，普及度不高。其次才是什么身体素质。

再说了中国人的身体素质搞任何运动其实都够了。日本男篮还进奥运会了呢。中国人身体素质难道还不如日本人了吗？再说三大球国家队不行就不行罗。没必要上纲上线

wmwmw 写了： 2023年 9月 2日 08:30 东亚人女子身体素质和欧美人的差距，比男子小。
看看几个体育项目就行：
男排：世界三流；女排:世界一流
男篮：世界五流；女篮世界二流
男足：世界二三流；女足：世界1-2流

说到中国人的足球，这个不光是身体素质的问题，而是球商的问题。有球商的看一场中国队的比赛，什么原因就能看得很清楚。
没球商的说一百年也说不明白。

打个比方：
某国全国人都是色盲。
某国的画家画的画，自己认为很好，在世界市场一直不叫好。某国人讨论了几十年是什么原因。有人说是体制问题，有人说是画画的人太少。有一个其他国家的人看了一眼某国人的作品，原来所有某国人画的画，完全没有色彩。

需要直接身体对抗的，基本都不行。
没有身体接触的，都还可以拼一下。脑子够用。
好像身体对抗稍微强一些，脑子好点也补不回来。
没有在大量身体接触对抗中养成本能反应似的运动习惯。
对抗低的时候还能思考，强度上来就来不及了。

这只是表面现象。说到底还是举国体制的问题。
其实方方面面都是千军万马过独木桥，一将功成万古枯。
体育和其他方面一样，很早就确定了专业道路，就这么些人在专业的道路上走，好处就是成本低，集中优势资源。在竞争相对不激烈的领域也许走得通。竞争激烈的领域，大家都在努力，进步日新月异，你从选材开始就把路走窄了，还各种乌烟瘴气的做法。能好才怪。
人种方面中国人绝对没问题。个别种族在个别领域可能有优势。中国人在三大球方面肯定没有人种劣势。把问题归结为人种问题，是片面的忽视本质问题

wyseman 写了： 2023年 9月 2日 11:56 需要直接身体对抗的，基本都不行。
没有身体接触的，都还可以拼一下。脑子够用。
好像身体对抗稍微强一些，脑子好点也补不回来。
没有在大量身体接触对抗中养成本能反应似的运动习惯。
对抗低的时候还能思考，强度上来就来不及了。

opa21 写了： 2023年 9月 1日 00:36 为啥男子身体直接对抗的团体项目，就是男篮男足，中国国家队都不行。

以前讨论过， 管太多， 不自由， 不平等？