关于椭圆曲线,听说这本书不错

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FoxMe 写了: 10月 2, 2023, 1:46 pm 想了一下,可以用P(z)函数来解释:x=P(z), y=0.5P'(z).

可以看出x-1=P(z)-1在x=1处有二阶零点,因为P(z)-1=0,P'(z)=0;y有一阶零点,因为P'(z)=0(P'(z)不为0,待核实)。
无穷处可以用z=0来处理,P(z)-1在z=0处有二阶极点,y=0.5P'(z)有三阶极点(从P(z)定义可看出)。

这么做的好处是不用理想,那个没有太大必要。但是怎么理解椭圆曲线上的函数,怎么把两者串通,我还差一点点。
嗯。很好。确实,用Weierstrass P-函数这么一映射,零点和极点以及阶数都清楚了。
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证明我以前都略去没看,实在太麻烦。要用很多技巧:height, descent, 代数数论,反证法...

UTM考虑特例,绕过了代数数论,还是很麻烦。

最后,反证法只能说明存在性,不能算出rank,Mordell留出了BSD猜想。Mordell相当厉害。
TheMatrix 写了: 10月 1, 2023, 9:42 pm GTM还在第三章,UTM又看了两章 - 第二章和第三章。

领略了Mordell定理的证明。确实很复杂。使我想起Dirichlet的那个nx+y中有无穷多素数的证明。都必须构建新概念,才能把事情说清楚。
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TheMatrix 写了: 9月 25, 2023, 10:06 pm 在椭圆曲线y2=(x-1)(x-2)(x-3)上,函数x-1在无穷远点是二阶极点。

1,从分析的角度看,椭圆曲线(假设是over complex number)在P附近complex拓扑同构于一个复平面(w变量),而x-1这个函数应该可以展开成1/w2+1/w+c0+...的形式,所以是二阶极点。但是是以什么方式做的拓扑同构,这个没有说明。应该有一定的不变性,但还是有要求的。
这个问题在GTM第四章的第一节里有:

图片

它差不多是把椭圆曲线坐标旋转一下:(x,y)先齐次化为[X,Y,Z],然后不看Z=1,而是看Y=1。这样原来的无穷远点在新的坐标下就变成了(0,0)点,然后在(0,0)点附近展开。我也是这么想的,但是x和y函数在新坐标下变成了什么,没有完全想清楚。应该按它这里的处理方法。
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FoxMe 写了: 10月 3, 2023, 1:50 pm 证明我以前都略去没看,实在太麻烦。要用很多技巧:height, descent, 代数数论,反证法...

UTM考虑特例,绕过了代数数论,还是很麻烦。

最后,反证法只能说明存在性,不能算出rank,Mordell留出了BSD猜想。Mordell相当厉害。
对。他这里是特例。好像是over Q。没考虑一般数域。
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TheMatrix 写了: 10月 1, 2023, 9:42 pm GTM还在第三章,UTM又看了两章 - 第二章和第三章。

领略了Mordell定理的证明。确实很复杂。使我想起Dirichlet的那个nx+y中有无穷多素数的证明。都必须构建新概念,才能把事情说清楚。
GTM第三章终于看完了。第三章很长。

领略了不少东西 - 只能说领略 - 因为跳过了大部分证明。但是构造还是领略了不少。

Tate module,这个基本上类似于p-adic number,我一直不是很熟悉。但是这次增加了一些熟悉度。以inverse limit的方式定义,我觉得我还是能接受的。

isogeny,这个本来就是一个rational mapping between varieties,但是在椭圆曲线上,突然又变成了group homomorphism.

invariant differential,这应该是从微分几何中借鉴来的概念。看起来复杂的很,但是他说了,实际计算起来,比直接用椭圆曲线上的group law还是要简单,因为differential的作用是linearization。他说的对。:)

endomorphism ring of 椭圆曲线,也就是椭圆曲线自映射,主体是倍乘操作。不是倍乘操作的就叫complex multiplication。
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differential我还是没看懂,不过貌似主要用在Riemann-Roch的证明过程中。我接受Riemann-Roch,differential暂时略过...

此外,pairing还在看。
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第四章的目的是什么?我没看懂,虽然以前学过p-adic,Hensel's lemma等等。

所谓的formal group比Weierstrass P-function好在哪里?
TheMatrix 写了: 10月 3, 2023, 5:18 pm 这个问题在GTM第四章的第一节里有:

图片

它差不多是把椭圆曲线坐标旋转一下:(x,y)先齐次化为[X,Y,Z],然后不看Z=1,而是看Y=1。这样原来的无穷远点在新的坐标下就变成了(0,0)点,然后在(0,0)点附近展开。我也是这么想的,但是x和y函数在新坐标下变成了什么,没有完全想清楚。应该按它这里的处理方法。
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TheMatrix 写了: 10月 3, 2023, 5:18 pm 这个问题在GTM第四章的第一节里有:

图片

它差不多是把椭圆曲线坐标旋转一下:(x,y)先齐次化为[X,Y,Z],然后不看Z=1,而是看Y=1。这样原来的无穷远点在新的坐标下就变成了(0,0)点,然后在(0,0)点附近展开。我也是这么想的,但是x和y函数在新坐标下变成了什么,没有完全想清楚。应该按它这里的处理方法。
这个应该这样看:中心是齐次化坐标(X,Y,Z),这个具有不变性。可以以不同的方向dehomogenize,一般是以Z方向,也就是Z变成1。这样的话,标准椭圆曲线的无穷远点在[0,1,0]方向。如果想把它变换到普通平面里的话,可以以Y方向dehomogenize。这样就有这么一个关系:

(x,y,z) <---> (X,Y,Z) <---> (x',y',z')

其中
x=X/Z, y=Y/Z, z=1
x'=X/Y, y'=1, z'=Z/Y

所以(x,y,z)和(x',y',z')的关系就是:
x'=x/y, z'=1/y
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Re: 关于椭圆曲线,听说这本书不错

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FoxMe 写了: 10月 4, 2023, 5:33 pm 第四章的目的是什么?我没看懂,虽然以前学过p-adic,Hensel's lemma等等。

所谓的formal group比Weierstrass P-function好在哪里?
我也不知道。可能处理无穷远点容易一些?
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FoxMe 写了: 10月 4, 2023, 5:33 pm 第四章的目的是什么?我没看懂,虽然以前学过p-adic,Hensel's lemma等等。

所谓的formal group比Weierstrass P-function好在哪里?
这些大词就往上整:
1, local ring R with unique maximal ideal M,
2, also a principal ideal domain, so M=zR,
3, complete - with respect to the filtration Mi,
4, with K being the fraction field of R.

哈哈。
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TheMatrix 写了: 10月 4, 2023, 9:51 pm 这些大词就往上整:
1, local ring R with unique maximal ideal M,
2, also a principal ideal domain, so M=zR,
3, complete - with respect to the filtration Mi,
4, with K being the fraction field of R.

哈哈。
所以代数是什么?就是
1,抽取结构,
2,剥离物体的“意义”,
3,符号规则。
这三点互相之间不矛盾,可以说是一体两面,一体三面。1好像是个好词,2,3有点机械化。但实际上是一样的 - 都往好里理解就对了。

比如分析中有求导,derivative。代数中为了模拟它,提出了一个derivation:
a derivation d on a k-algebra A, is a k-linear operator on A, such that for f,g in A, d(f*g)=df*g+f*dg.

这个是典型的代数抽取分析的结构。derivation能代表derivative的全部吗?肯定不能。但是也不好说。

为什么说肯定不能又不好说呢?因为“分析”的对象,可以说是一个真实世界中的物体。它的属性,是永远也说不完的,所以说肯定不能穷尽。但是又不好说,因为真实世界中的物体,的属性,具有模糊性,你也不知道有没有说完,说不定就说完了。所以就不好说。
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多谢解释,我再看看。

代数中求导,我的理解是一种形式化的东西。比如有限域上的多项式求导,显然没法用极限去求,只是符号规则。
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椭圆函数f的divisor (f) = n1(P1) + n2(P2) + ...有特殊性质:
n1 + n2 + ... = 0
n1P1 + n2P2 + ... = 0 (mod L)
这里L是椭圆函数对应的格。

一般的meromorphic函数只满足第一条,因为它没有周期性。
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FoxMe 写了: 10月 6, 2023, 5:10 pm 椭圆函数f的divisor (f) = n1(P1) + n2(P2) + ...有特殊性质:
n1 + n2 + ... = 0
n1P1 + n2P2 + ... = 0 (mod L)
这里L是椭圆函数对应的格。

一般的meromorphic函数只满足第一条,因为它没有周期性。
哦这是第六章,我也刚开始看。第四章第五章比较短,我看完了。
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一个是第六章,Elliptic Curve over Complex的,一个是第三章over general field的:

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终于把这个清理了:

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TheMatrix 写了: 10月 6, 2023, 6:06 pm 哦这是第六章,我也刚开始看。第四章第五章比较短,我看完了。
Elliptic Curve over Complex是最具体的,尤其是还有一个Lefschetz Principle,也就是说基本上所有的域(?)上的Elliptic Curve,都可以嵌入Elliptic Curve over complex。

这里概念和关系不少,虽然都很具体,但是也很微妙,有很多isomorphism up to xxx,这个up to xxx就很微妙,容易搞糊涂。我有一些地方也不是很确定。我复述一下,看看能不能把不确定的地方定下来。

迂回开始的点是elliptic function,也就是复变双周期函数,necessarily meromorphic。双周期的话,它就有一个周期的lattice - L。有一个C/L,是一个周期的平行四边形模块。Elliptic function相当于定义在C/L模块上,对边还要能衔接,所以相当于定义在一个torus上。这是清楚的。

然后Weierstrass P-函数,是直接从lattice L,以无穷级数的方式,定义的一个很明显是双周期的函数,所以很明显就是一个elliptic function。

接下来分叉了,一方面,同一个lattice L上可以有不同的elliptic function,另一方面,lattice可以变化。

第一方面,同一个lattice上,结论是,所有的elliptic function,都是从Weierstrass P-函数,以及P'函数有理生成的。注意P'函数也是一个elliptic function,因为它是P-函数的导数,显然也是双周期的。有理生成是说F(P,P')/G(P,P'),其中F和G都是双变量polynomial。这也是清楚的。

另一方面,lattice 可以变化。这又有两方面:一方面,两个lattice,其中一个旋转和等比例延展缩放,可以变成的另一个lattice(或者子lattice,这两个不知道等不等价)。这里就有一个up to xxx。另一方面,两个lattice之间没有这个关系。可以旋转缩放互相变化的两个lattice,其上可以定义的elliptic function之间,也有简单的关系。反之就没有简单的关系。

然后开始和elliptic curve建立关系了。给定一个lattice,其上有一个P-函数,depend on the lattice,令x=P, y=P'的话,就可以搞出一个elliptic curve:y2=4x3+ax+b,其中a,b都是depend on lattice的常数。这建立了一个从elliptic function到elliptic curve的关系。然后就是要看,这个关系在多大程度上,穷尽了elliptic function,也穷尽了elliptic curve。

Elliptic function这边,固定一个lattice,每一个elliptic function f,都是由Weierstrass P-函数,(和P'函数),有理生成的:f=F(P,P'),F是有理函数。但是它们能不能通过 f,f'的关系,直接联系到一个elliptic curve,这个好像没有。只有P-函数可以直接过去。

然后lattice可以变化。Elliptic function这边,每一个lattice都有一个P-函数。如果lattice是旋转缩放变化的话,P-函数过去之后,elliptic curve那边,好像是同一个elliptic curve之间endomorphism的关系。这个地方有点疑问。
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TheMatrix 写了: 10月 7, 2023, 4:35 pm 然后lattice可以变化。Elliptic function这边,每一个lattice都有一个P-函数。如果lattice是旋转缩放变化的话,P-函数过去之后,elliptic curve那边,好像是同一个elliptic curve之间endomorphism的关系。这个地方有点疑问。
这个地方有点乱,又看了一下,好像是对的。

也就是说,两个lattice,如果之间的关系是旋转缩放的话,这个叫homothetic,那么从P-函数过去,到elliptic curve那边,得到的两个elliptic curve之间是同构的。同构的就是相同的。但是相同的也可以有自映射,endomorphism。自映射的集合也比较简单,基本上是倍乘,也可能有complex multiplication,决定于lattice两个边之间的比例。这个比例如果是quadratic代数数的话,就有complex multiplication。反之,比如这个比例是transcendental的话,那就只有倍乘。

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TheMatrix 写了: 10月 8, 2023, 9:03 am 这个地方有点乱,又看了一下,好像是对的。

也就是说,两个lattice,如果之间的关系是旋转缩放的话,这个叫homothetic,那么从P-函数过去,到elliptic curve那边,得到的两个elliptic curve之间是同构的。同构的就是相同的。但是相同的也可以有自映射,endomorphism。自映射的集合也比较简单,基本上是倍乘,也可能有complex multiplication,决定于lattice两个边之间的比例。这个比例如果是quadratic代数数的话,就有complex multiplication。反之,比如这个比例是transcendental的话,那就只有倍乘。
最后,还有个Uniformization,说所有的形如
y2=4x3-Ax-B
的elliptic curve,都可以通过一个lattice,然后P-函数的方法搞出来。

这就是(应该是)elliptic curve的全部,up to isomorphism。

up to isomorphism,实际上里面的东西也很多。因为它指的是elliptic curve这个物体,那还有方程呢 - 两个cubic方程定义相同的elliptic curve,这两个方程之间也可以相差很大,两个方程之间可以有怎样的形变?

而且elliptic curve是有一个O点的,O点的变化对方程的影响很大,这都是up to isomorphism里的。
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Re: 关于椭圆曲线,听说这本书不错

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TheMatrix 写了: 10月 8, 2023, 9:16 am 最后,还有个Uniformization,说所有的形如
y2=4x3-Ax-B
的elliptic curve,都可以通过一个lattice,然后P-函数的方法搞出来。

这就是(应该是)elliptic curve的全部,up to isomorphism。

up to isomorphism,实际上里面的东西也很多。因为它指的是elliptic curve这个物体,那还有方程呢 - 两个cubic方程定义相同的elliptic curve,这两个方程之间也可以相差很大,两个方程之间可以有怎样的形变?

而且elliptic curve是有一个O点的,O点的变化对方程的影响很大,这都是up to isomorphism里的。
这里有这些东西:
1,C上的lattice。
2,lattice上的P-函数,这个和lattice是一一对应的。
3,lattice上的elliptic function,双周期函数,一个lattice上可以有很多,都可以从P-函数有理生成。
4,(P,P') ------> (x,y) 到了elliptic curve那边,这就是uniformization的变换。
5,elliptic curve的方程。
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