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#1 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 2日 22:35
GreatCanada
中国中原地区就没有大量的战马

#2 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 2日 22:38
adadsk
西欧也没有大量战马,骑士是少数人。骑士打仗就是村级械斗,几个人骑马,领着几十上百步兵。
GreatCanada 写了: 2023年 11月 2日 22:35 中国中原地区就没有大量的战马

#4 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 2日 23:43
GreatCanada
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 2日 23:27 西欧的农业 和中国的农业不是一回事

英国还是靠羊毛纺织业呢

欧洲比如法国这种地方 什么奶酪品种这么多 一看就是乳制品文化丰富, 乳制品和羊毛怎么来的?
跟中国这种只种地的农业他不是一回事
中国搞这种自给自足维持基本生存的农业,是因为编户齐民退化的结果?

#5 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 02:10
fhnan
欧洲可耕种土地面积要比中国大的多吧

#6 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 02:19
lablab
轮作休耕,不种庄稼的地块种牧草,正好养牲口

#7 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 07:24
F150
欧洲用马耕地,民间就存了大量的马

中国用牛耕田拉车,才是科技树歪了。马成了朝延的额外负担了

#8 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 07:34
laodongzhe18
西欧,英伦三岛,地理上维度上等同中国的内蒙古和东北,都有广阔的草原,是马儿最喜欢的。
GreatCanada 写了: 2023年 11月 2日 22:35 中国中原地区就没有大量的战马

#9 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 07:57
laodongzhe18
中国农耕地区都是丛林和河道,不适合马群喜欢狂奔躲避食肉动物的本能。到了农耕时代,马踏秧苗要被砍头的,所以更没有地方放马。
F150 写了: 2023年 11月 3日 07:24 欧洲用马耕地,民间就存了大量的马

中国用牛耕田拉车,才是科技树歪了。马成了朝延的额外负担了

#10 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 08:30
forger
lablab 写了: 2023年 11月 3日 02:19 轮作休耕,不种庄稼的地块种牧草,正好养牲口
正解,生长苜蓿恢复土壤肥力

#11 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 11:27
nomi
GreatCanada 写了: 2023年 11月 2日 23:43 中国搞这种自给自足维持基本生存的农业,是因为从中国长江流域西去的。退化的结果?
中国尤其是中原一带,土地肥沃地势平坦, 夏季漫长雨热同期, 最好的用处, 就是搞劳动密集型的精工细作的农业。 政治制度上, 最后必然是皇权专制,编户齐民。

欧洲北边太冷,很多地只能搞牧业, 南边又雨热不同期。

#12 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 11:40
GreatCanada
nomi 写了: 2023年 11月 3日 11:27 中国尤其是中原一带,土地肥沃地势平坦, 夏季漫长雨热同期, 最好的用处, 就是搞劳动密集型的精工细作的农业。 政治制度上, 最后必然是皇权专制,编户齐民。

欧洲北边太冷,很多地只能搞牧业, 南边又雨热不同期。
欧洲连爱沙尼亚这种地方都能种小麦吧

#13 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 12:19
nomi
GreatCanada 写了: 2023年 11月 3日 11:40 欧洲连爱沙尼亚这种地方都能种小麦吧
还是要靠美洲来的土豆

#17 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 13:01
GreatCanada
WhiteRiver 写了: 2023年 11月 3日 12:55 中原地区饲养者几十万匹马

汉唐明都是这样

有马场,有民间饲养,官方支持
那你们皇汉就别怪马不行所以被北方的蒙古满洲虐,要么人不行要么制度费拉

#19 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 13:09
GreatCanada
WhiteRiver 写了: 2023年 11月 3日 13:04 中国和蒙古是互虐,蓝玉把北元整个朝廷都端了,也操了北元妃子

满洲是政治问题,和战马无关

满洲-关东铁骑不分胜负

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汉朝初年是马不行
后来汉朝就养马了

宋朝,也有马,大概二十万匹
比较少而已
明英宗以后就不行了

#20 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 16:42
F150
再跟你们说一句

欧洲用马耕地,民间马的数量很多。 而且1000年-2000年下来,马的品种也都改良了

中国用牛耕地,马就是额外的负担

#21 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 17:03
ebiz
蒙元把中原耕地毁了变牧场, 所以后来 朱重八 徐达 才有了大量马匹做骑兵, 是不是这样, 我是瞎猜. 元末汉人马匹似乎不缺, 而且都会骑, 似乎每个人从小就考了驾照

#22 Re: 西欧全境都是农耕地区,骑士的战马是怎么来的

发表于 : 2023年 11月 3日 20:03
laodongzhe18
不是所有的马都是战马,而且中原几乎所有的马都是驮马,只能拉车运输。所谓宝马良驹在中原都是传说般的存在。中原的战马都得去蒙古或者甘肃购买。回来第二代基本就退化了,中国人不会选育战马。
WhiteRiver 写了: 2023年 11月 3日 12:55 中原地区饲养者几十万匹马

汉唐明都是这样

有马场,有民间饲养,官方支持