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讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 07:01
huangchong
viewtopic.php?t=3284
大家好
帖子 由 xiaxuanyue » 50 分钟前

吨吨吨
Re: 大家好
帖子 由 huangchong » 21 分钟前

这是 下【旋】月
我们知道,月亮的公转周期大概是29天。由于潮汐锁定,月亮总是同一面对着地球的中心。

而地球大概每天自转一圈。地球自转比月亮公转的角速度高很多。地球快速自转的效果,基本就是让月亮对地面产生了一个相对的“水平”速度。

所以从地球上看月亮,大概相当于一个球在某个高度平飞,该球的一面总是对着地面。

这种运动,跟平飞的飞机差不多。假如我们有个飞机也在38万公里的高处平飞,相对地面的飞行速度也是 大约2pi × 38万公里 /天(~30km/s,光速万分之一), 那从地面看,它基本就是跟月亮的运动差不多。

(月亮的轨道速度实际是2pi × 38万公里 /29天,大概1km/s,但是这是以太阳系为参照系,不是以地面为参照系)

https://en.wikipedia.org/wiki/Orbit_of_the_Moon




那这个意思,是不是说,月球如果用网球术语描述的话,就是没有加上旋,也没有加下旋?

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 10:09
FGH
潮汐锁定就相当于两个天体抱在一起转

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 10:13
progress

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 10:20
FGH
问一下:天体被潮汐锁定的过程中是不是损耗了一些动能?这部分动能是不是转换成了辐射?

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 10:22
huangchong
FGH 写了: 2022年 7月 30日 10:09 潮汐锁定就相当于两个天体抱在一起转
目前似乎是地球锁了月亮 但是月亮还没把地球锁好

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 10:23
huangchong
FGH 写了: 2022年 7月 30日 10:20 问一下:天体被潮汐锁定的过程中是不是损耗了一些动能?这部分动能是不是转换成了辐射?
我觉得是的 都消耗在两个天体的各种形变造成的摩擦上了

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 14:59
stlstl
一个相关或者不相关的问题:粒子的各种上下前后“旋”,其实不是旋,对吗?只有自旋是炫,就是角动量必须守恒的那个旋

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 15:11
FGH
stlstl 写了: 2022年 7月 30日 14:59 一个相关或者不相关的问题:粒子的各种上下前后“旋”,其实不是旋,对吗?只有自旋是炫,就是角动量必须守恒的那个旋
粒子的角动量到底是什么?很多粒子的角动量能汇集变成宏观角动量吗?反过来呢?

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 16:36
stlstl
FGH 写了: 2022年 7月 30日 15:11 粒子的角动量到底是什么?很多粒子的角动量能汇集变成宏观角动量吗?反过来呢?
能。。。吧?但是绝大部分会互相抵消掉了

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 17:17
reknaz
stlstl 写了: 2022年 7月 30日 14:59 一个相关或者不相关的问题:粒子的各种上下前后“旋”,其实不是旋,对吗?只有自旋是炫,就是角动量必须守恒的那个旋
自旋就是描述粒子性质的一个物理变量,因为符合角动量运算规律,才被称为自旋,并不是真有个东西旋来旋去。

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 17:21
stlstl
reknaz 写了: 2022年 7月 30日 17:17 自旋就是描述粒子性质的一个物理变量,因为符合角动量运算规律,才被称为自旋,并不是真有个东西旋来旋去。
我的理解自旋是运动,角动量的一部分。而其他的上下旋性质是你描述的那种,比如纠缠态的两个其中之一为上另外一个必为下

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 22:57
reknaz
stlstl 写了: 2022年 7月 30日 17:21 我的理解自旋是运动,角动量的一部分。而其他的上下旋性质是你描述的那种,比如纠缠态的两个其中之一为上另外一个必为下
涉及到粒子,很多东西包括角动量都不能按经典的方式来理解,比如轨道角动量并不是指真是一个粒子绕另外一个粒子转,自旋角动量也不是粒子自己在那里转,这些量都是用来描述粒子属性的,它们遵从角动量的运算规则。自旋是粒子本身的属性,你说的上下是指 up and down 吧?那是自旋在某一方向的投影。

举个例子,你如果按经典图像想象氢原子是一个电子在库仑引力作用下绕质子疯狂地转,那么你代入玻尔半径和电子质量电量等数值计算,你会发现电子的线速度是挂光速的七倍多,而这是不可能的。所以那个图像只是帮你理解的工具,实际是什么样没法 visualize。

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 30日 23:43
reknaz
FGH 写了: 2022年 7月 30日 15:11 粒子的角动量到底是什么?很多粒子的角动量能汇集变成宏观角动量吗?反过来呢?
粒子的角动量和宏观的角动量是两回事情。粒子的角动量描述粒子的性质,和它在空间中怎么跑来跑去没关系。宏观角动量定义为一个质点绕一个轴旋转,r×pp=mv)的值。

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 31日 00:03
huangchong
reknaz 写了: 2022年 7月 30日 22:57 涉及到粒子,很多东西包括角动量都不能按经典的方式来理解,比如轨道角动量并不是指真是一个粒子绕另外一个粒子转,自旋角动量也不是粒子自己在那里转,这些量都是用来描述粒子属性的,它们遵从角动量的运算规则。自旋是粒子本身的属性,你说的上下是指 up and down 吧?那是自旋在某一方向的投影。

举个例子,你如果按经典图像想象氢原子是一个电子在库仑引力作用下绕质子疯狂地转,那么你代入玻尔半径和电子质量电量等数值计算,你会发现电子的线速度是挂光速的七倍多,而这是不可能的。所以那个图像只是帮你理解的工具,实际是什么样没法 visualize。

那我看到有地方说 金子之所以发黄 是因为它原子太大 外层电子速度太快 出现了相对论效应 这是怎么回事呢?

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 31日 00:05
marclee
这啥几把问题,月球被地球潮汐锁定一直一面对地球、公转29天,不正是自传差不多29天一周吗,查了一下好像27地球天自转一周。不就是贴主说的自旋。。。
怎么会没炫??

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 31日 00:08
huangchong
marclee 写了: 2022年 7月 31日 00:05 这啥几把问题,月球被地球潮汐锁定一直一面对地球、公转29天,不正是自传差不多29天一周吗,查了一下好像27地球天自转一周。不就是贴主说的自旋。。。
怎么会没炫??
那你顶个足球一整天 足球相对地面没动 但是在太阳系坐标里跟着地球自转也转了一整圈 这是旋了吗?

Re: 讨论个问题:月亮相对地球,是上旋,下旋,还是没加旋?

发表于 : 2022年 7月 31日 00:33
reknaz
huangchong 写了: 2022年 7月 31日 00:03 那我看到有地方说 金子之所以发黄 是因为它原子太大 外层电子速度太快 出现了相对论效应 这是怎么回事呢?
不愧全能神,啥都知道。这我还真不知道,也没想过,不过我感觉金子发黄可能主要是想炫富。