求解一段金文

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是西周早期的这只青铜作冊瞏卣上的铭文:
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这是原文:
“唯十又九年,王在㡿(斥),王姜令作册睘安夷伯。夷伯宾睘贝、布。扬王姜休,用作文考癸宝尊器。”

我费了九牛二虎之力拼凑了一个现代译文,极其心虚,打了无数个问号,求教方家,非常感谢:
西周昭王19年,昭王出征在外?母后王姜让大臣作册睘去安抚鲁国大夫夷伯?夷伯招待作册睘?送给他贝壳和布币?赞美王姜后,作册睘写了这篇文字,刻在这个青铜器上,献在他的亡父癸的灵前?

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自己读金文,太难了。不如找书看。图片中的卣,王国维、郭沫若等等都研究过。日本人白川静研究也很详细。可以找找他的《金文通释》,整整讲了十页(一上,第236-246页)。不过是日语的。

这个王是昭王无异,但纪年应当是成王十九年(早期认为文王十九年)。王姜是成王王后。她作册睘去安抚夷伯。睘是一个出使的大臣。礼器以他命名。夷伯应该是东方的一个夷国首领。夷伯还赠给睘贝壳和布。显扬王姜的美德。把册睘当作“文考癸”祭日的礼器。文考应当是祭祀文王的祭日。癸是天干最后一个,是一旬最后一天,类似现在的周末,祭祀、占卜都一般发生在癸这一天。

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wh. 写了: 9月 28, 2022, 8:16 am 是西周早期的这只青铜作冊瞏卣上的铭文:
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这是原文:
“唯十又九年,王在㡿(斥),王姜令作册睘安夷伯。夷伯宾睘贝、布。扬王姜休,用作文考癸宝尊器。”

我费了九牛二虎之力拼凑了一个现代译文,极其心虚,打了无数个问号,求教方家,非常感谢:
西周昭王19年,昭王出征在外?母后王姜让大臣作册睘去安抚鲁国大夫夷伯?夷伯招待作册睘?送给他贝壳和布币?赞美王姜后,作册睘写了这篇文字,刻在这个青铜器上,献在他的亡父癸的灵前?


你真厉害 连金文都认识。最近在看一本汉字起源的叔 里面有这个姜字 甲骨文的姜也是羊下之人一个“女”人之形。与“羌”的构形相仿。“羌”,甲骨文由“羊”和一个侧立的“人”合成。从字形结构看,十分像“人饰羊首之形,盖羌族人民的标识也”。因此,《说文》训“羌”为“西方牧羊人”,暗示“羌”是一个以“羊”为氏族图腾的民族,而且与畜牧的生活方式紧密联系在一起。“姜”即女羌人也。

姜姓是一个老姓 难道竟然是外族人?

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羌就是汉人呀。汉人就是古羌人变来的。羌就是夏,就是早商,就是楚。这些都是同一种人,就是所谓的龙的传人,华夏人,屈原的族人。

而殷商是东北来的外族,以鸟为图腾。

就是今天,也就是汉中八百公里以内的人,才是毫无疑问的华夏人,可以完全被信任。余者皆不可信。东北人,江南人,都有可能对华夏不忠。华夏人也包括广东人,因为赵佗的南越国的五十万秦军给广东换了种。

看看地图,汉中在什么地方。汉中在中国的中心。
fhnan 写了: 11月 5, 2022, 8:01 pm 你真厉害 连金文都认识。最近在看一本汉字起源的叔 里面有这个姜字 甲骨文的姜也是羊下之人一个“女”人之形。与“羌”的构形相仿。“羌”,甲骨文由“羊”和一个侧立的“人”合成。从字形结构看,十分像“人饰羊首之形,盖羌族人民的标识也”。因此,《说文》训“羌”为“西方牧羊人”,暗示“羌”是一个以“羊”为氏族图腾的民族,而且与畜牧的生活方式紧密联系在一起。“姜”即女羌人也。

姜姓是一个老姓 难道竟然是外族人?
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hci 写了: 11月 5, 2022, 11:02 pm 羌就是汉人呀。汉人就是古羌人变来的。羌就是夏,就是早商,就是楚。这些都是同一种人,就是所谓的龙的传人,华夏人,屈原的族人。

而殷商是东北来的外族,以鸟为图腾。

就是今天,也就是汉中八百公里以内的人,才是毫无疑问的华夏人,可以完全被信任。余者皆不可信。北方人,江南人,都有可能对华夏不忠。

华夏人也包括广东人,因为赵佗的南越国的五十万秦军给广东换了种。
咱汉人不都是用龙和凤凰做图腾吗
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龙是中国原生的。是伏羲一家的图腾。

凤凰是被中国女性化的鹰。殷商被汉化之后,鹰就成了凤凰,被女性化了。龙成了皇家男性,凤凰成了皇家女性的图腾。

而这个鹰,与西方各国军旗上的鹰是同一个起源,那是恩里尔儿子的图腾。

鹰能被女性化,是因为恩里尔家有女人带兵的传统。恩利尔家的战神,是伊莱娜,那是恩利尔的孙女,杀人如麻。殷商也有妇好带兵。
fhnan 写了: 11月 5, 2022, 11:05 pm 咱汉人不都是用龙和凤凰做图腾吗
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神族的故事,得有一半是有关伊莱娜的,哈哈。
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神族在中国,不以神自居。

因为,伏羲知道,人类都是他的子孙。

伏羲的儿子,孙子,重孙,都娶了人类为妻。

孙子黄帝,重孙昌意,都娶了蜀山氏人为妻。

蜀山氏,应该就是羌人。

三星堆,应该就是娘家。所以那儿应该一直都是中国神权的一个中心。

中原的文物,鼎,什么的,其实应该是三星堆神物的简化版。

汉中这个地界,是黄帝建立政权的地方,也是其后几千年保留神族直系血脉的国,国名就叫褒国。

褒国是商周天子联姻的对象。为的是继承龙族正统。

褒国的国君化龙,史记都有记载。

所以,汉中是华夏中心。
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海海爸爸 写了: 11月 5, 2022, 4:06 pm 自己读金文,太难了。不如找书看。图片中的卣,王国维、郭沫若等等都研究过。日本人白川静研究也很详细。可以找找他的《金文通释》,整整讲了十页(一上,第236-246页)。不过是日语的。

这个王是昭王无异,但纪年应当是成王十九年(早期认为文王十九年)。王姜是成王王后。她作册睘去安抚夷伯。睘是一个出使的大臣。礼器以他命名。夷伯应该是东方的一个夷国首领。夷伯还赠给睘贝壳和布。显扬王姜的美德。把册睘当作“文考癸”祭日的礼器。文考应当是祭祀文王的祭日。癸是天干最后一个,是一旬最后一天,类似现在的周末,祭祀、占卜都一般发生在癸这一天。
谢谢!布不是布币吗?难道是麻布?…… 我是找到过郭沫若和龚自珍的考证文章片段,可他俩说的不一样,让我更头晕了。这是龚自珍的释文:
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他把“夷”字认成“尸”字,不是夷伯是尸伯。我也查到尸伯是古代祭祀时扮演尸体、代死者受祭的人,那就成了王姜令作冊睘安抚尸伯(https://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/ ... =%E7%9D%98)。那也符合昭王19年时去世的背景故事。文考他说是文王,癸是“古纪(典?)彝器次第常语”,这句不知道是什么意思,和你说的纪日好像还不一样?

郭沫若是说“尸伯”是“夷伯”,“以楚本蛮夷,亦即淮夷,故称为夷伯”。不过他说癸是作册睘的父亲的名字(https://m.aisixiang.com/data/105136.html)。

估计这段金文还没有公认的解释?
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Re: 求解一段金文

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fhnan 写了: 11月 5, 2022, 8:01 pm 你真厉害 连金文都认识。最近在看一本汉字起源的叔 里面有这个姜字 甲骨文的姜也是羊下之人一个“女”人之形。与“羌”的构形相仿。“羌”,甲骨文由“羊”和一个侧立的“人”合成。从字形结构看,十分像“人饰羊首之形,盖羌族人民的标识也”。因此,《说文》训“羌”为“西方牧羊人”,暗示“羌”是一个以“羊”为氏族图腾的民族,而且与畜牧的生活方式紧密联系在一起。“姜”即女羌人也。

姜姓是一个老姓 难道竟然是外族人?
我要认识就不问了。我们小朋友有个作业是猜这段金文的字。给你看个很好玩的小朋友的回答:
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维基的古羌人词条说:
https://zh.wikipedia.org/zh-mo/%E5%8F%A ... C%E4%BA%BA
學者認為古羌人乃藏族、漢族及羌族的先祖,但古羌人不直接等同於羌族。……
在商朝甲骨文中,有羌、羌方等名稱,是與商朝存在對抗關係的部族名稱。也有向商朝朝貢的記錄。古羌人曾助周人推翻商朝統治,周武王牧野之戰時,羌人曾經參戰。
……《山海經》記載:古羌人為炎帝神農氏的後裔,為姜姓之祖。……一說大禹即是羌人,西漢司馬遷《史記》中稱:「禹興於西羌」。漢魏時亦有「禹出西羌」的説法。中國學者徐中舒也主張夏人源自羌人。

还看到一篇文章说姜子牙也是羌人:
https://www.163.com/dy/article/G2TRGD9405149IAT.html
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hci 写了: 11月 5, 2022, 11:02 pm 羌就是汉人呀。汉人就是古羌人变来的。羌就是夏,就是早商,就是楚。这些都是同一种人,就是所谓的龙的传人,华夏人,屈原的族人。

而殷商是东北来的外族,以鸟为图腾。

就是今天,也就是汉中八百公里以内的人,才是毫无疑问的华夏人,可以完全被信任。余者皆不可信。东北人,江南人,都有可能对华夏不忠。华夏人也包括广东人,因为赵佗的南越国的五十万秦军给广东换了种。

看看地图,汉中在什么地方。汉中在中国的中心。
前几年看到过一个好像是基因遗传方面的研究,说最早的中国人不是在黄河中下游发展起来的,反而是在东北寒冷地带。或许就是你说的殷商民族。
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wh. 写了: 11月 11, 2022, 4:42 am 我要认识就不问了。我们小朋友有个作业是猜这段金文的字。给你看个很好玩的小朋友的回答:
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维基的古羌人词条说:
https://zh.wikipedia.org/zh-mo/%E5%8F%A ... C%E4%BA%BA
學者認為古羌人乃藏族、漢族及羌族的先祖,但古羌人不直接等同於羌族。……
在商朝甲骨文中,有羌、羌方等名稱,是與商朝存在對抗關係的部族名稱。也有向商朝朝貢的記錄。古羌人曾助周人推翻商朝統治,周武王牧野之戰時,羌人曾經參戰。
……《山海經》記載:古羌人為炎帝神農氏的後裔,為姜姓之祖。……一說大禹即是羌人,西漢司馬遷《史記》中稱:「禹興於西羌」。漢魏時亦有「禹出西羌」的説法。中國學者徐中舒也主張夏人源自羌人。

还看到一篇文章说姜子牙也是羌人:
https://www.163.com/dy/article/G2TRGD9405149IAT.html
小朋友挺厉害啊 那个屎字 应该是正确的吧 怎么给打了叉号。
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研究商代墓葬分子生物学研究,发现除了主墓贵族来自于东北,周围的墓葬都是本地人。

东北军事势力,一直就是华夏僱傭来对付北方草原军事势力的,这些軍隊的駐地,就是河南。二里头不是夏都,而是一个军城。武丁篡位之后,就把商都迁回到自己驻地边上。就造成了殷商的都城緊挨著二里头的怪象。

武丁篡位的情节,与西克索(犹太)篡埃及的情节,与巴比輪被篡的情节,不但是同时,连细节都一样。所以是同一个事情,是恩利爾家对伏羲家的一次总攻。
wh. 写了: 11月 11, 2022, 4:45 am 前几年看到过一个好像是基因遗传方面的研究,说最早的中国人不是在黄河中下游发展起来的,反而是在东北寒冷地带。或许就是你说的殷商民族。
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fhnan 写了: 11月 11, 2022, 4:01 pm 小朋友挺厉害啊 那个屎字 应该是正确的吧 怎么给打了叉号。
有些字上课时说过。屎字不对,你看主帖里我贴了原文对照。不过那个字有歧义,龚自珍认为是“尸”,郭沫若和现在一般公认的译文是“夷”。下面两点的意思是把这个字重复一遍,结果阴错阳差,真的看起来很像屎 :lol: 甲骨文里的屎其实也就是多了几点,方向性更准确一点:
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另一个甲骨文也是一看就知道意思:
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wh. 写了: 11月 15, 2022, 2:46 am 有些字上课时说过。屎字不对,你看主帖里我贴了原文对照。不过那个字有歧义,龚自珍认为是“尸”,郭沫若和现在一般公认的译文是“夷”。下面两点的意思是把这个字重复一遍,结果阴错阳差,真的看起来很像屎 :lol: 甲骨文里的屎其实也就是多了几点,方向性更准确一点:
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另一个甲骨文也是一看就知道意思:
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有没有可能是个仁字
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Re: 求解一段金文

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hci 写了: 11月 11, 2022, 6:51 pm 研究商代墓葬分子生物学研究,发现除了主墓贵族来自于东北,周围的墓葬都是本地人。

东北军事势力,一直就是华夏僱傭来对付北方草原军事势力的,这些軍隊的駐地,就是河南。二里头不是夏都,而是一个军城。武丁篡位之后,就把商都迁回到自己驻地边上。就造成了殷商的都城緊挨著二里头的怪象。

武丁篡位的情节,与西克索(犹太)篡埃及的情节,与巴比輪被篡的情节,不但是同时,连细节都一样。所以是同一个事情,是恩利爾家对伏羲家的一次总攻。
北方草原军事势力是指北亚蒙古人吗?我查到的商墓研究是把北亚和东北合在一块的,说贵族墓主有更多北亚和东(北)亚蒙古人特征,平民墓主更多中原地区人的特征:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56215735
“殷墟出土人骨显示,殷商平民继承了中原地区新石器时代和早期青铜时代人群的体质特征,同时受到了来自北方人群体质特征的影响。殷商的上层、甚或本身可能与王族成员有关的人群,他们的体质形态更多的呈现出北亚蒙古人种为主、混有东亚蒙古人种因素的特征,这与西辽河流域和东北的西部地区的古代人群有关,这可能暗示了商族的早期起源可能与该地域的古代人群和文化有关。”

华夏血统本来就以北方民族为主吧。不是说进入中国的早期人类要么从西伯利亚蒙古南下,要么从印度南线进来么。北线这一支之后往南往西扩张,占领中原地区和西藏。南线这一支住长江流域,后来被北方人打得要么融合,要么继续往南迁移到云贵地区和东南亚。
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不是。

北方草原军事势力是指白种人,鬼方。

对欧亚大草原来说,黄种人是后来者,是入侵者。这个入侵过程持续到今天。

北方人与南方人,父系没区别。
wh. 写了: 11月 16, 2022, 10:37 am 北方草原军事势力是指北亚蒙古人吗?我查到的商墓研究是把北亚和东北合在一块的,说贵族墓主有更多北亚和东(北)亚蒙古人特征,平民墓主更多中原地区人的特征:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56215735
“殷墟出土人骨显示,殷商平民继承了中原地区新石器时代和早期青铜时代人群的体质特征,同时受到了来自北方人群体质特征的影响。殷商的上层、甚或本身可能与王族成员有关的人群,他们的体质形态更多的呈现出北亚蒙古人种为主、混有东亚蒙古人种因素的特征,这与西辽河流域和东北的西部地区的古代人群有关,这可能暗示了商族的早期起源可能与该地域的古代人群和文化有关。”

华夏血统本来就以北方民族为主吧。不是说进入中国的早期人类要么从西伯利亚蒙古南下,要么从印度南线进来么。北线这一支之后往南往西扩张,占领中原地区和西藏。南线这一支住长江流域,后来被北方人打得要么融合,要么继续往南迁移到云贵地区和东南亚。
上次由 hci 在 11月 16, 2022, 10:49 am,总共编辑 2 次。
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fhnan 写了: 11月 15, 2022, 8:28 am 有没有可能是个仁字
这么有钻研精神啊。查了一下仁的字源:
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尸(或夷)更像坐着的人,仁字左面的人更像是站着?确实很像,单独看很难区别。不过这段金文里的“尸(或夷)”和下面的“伯”下方都有两横,应该是表示重复的意思,否则下一句话就没有主语了哦。
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wh. 写了: 11月 16, 2022, 10:45 am 这么有钻研精神啊。查了一下仁的字源:
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尸(或夷)更像坐着的人,仁字左面的人更像是站着?确实很像,单独看很难区别。不过这段金文里的“尸(或夷)”和下面的“伯”下方都有两横,应该是表示重复的意思,否则下一句话就没有主语了哦。
不知道金文
中还有这样的用法 长知识了
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海海爸爸 写了: 11月 5, 2022, 4:06 pm 自己读金文,太难了。不如找书看。图片中的卣,王国维、郭沫若等等都研究过。日本人白川静研究也很详细。可以找找他的《金文通释》,整整讲了十页(一上,第236-246页)。不过是日语的。

这个王是昭王无异,但纪年应当是成王十九年(早期认为文王十九年)。王姜是成王王后。她作册睘去安抚夷伯。睘是一个出使的大臣。礼器以他命名。夷伯应该是东方的一个夷国首领。夷伯还赠给睘贝壳和布。显扬王姜的美德。把册睘当作“文考癸”祭日的礼器。文考应当是祭祀文王的祭日。癸是天干最后一个,是一旬最后一天,类似现在的周末,祭祀、占卜都一般发生在癸这一天。
文考癸指文王很可能是正确的。文王的母亲是太任,太任的日名就是壬,壬癸同行,因此她的儿子文王就有了日名,癸。日名是生名,不是指死的那天。
类似的,武王的母亲太姒,日名应当是丙,因此武王继承了丁这个日名。
商代的祭祀,通常在某死者的日名那一天纪念这个死者,这就形成了所谓周祭制度。

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