中华文明的巅峰

[qiaka]

中华文明的巅峰应该是唐朝贞观之治吧?生擒颉利可汗,之后更是四夷臣服,万国来朝,尊唐太宗为天可汗。虽然后来宋仁宗开创了经济文化的又一个盛世,但军事弱只能偏安半壁江山,难比贞观之治。

[Wawa123]

差不多 至少日本哭爹喊娘的学习唐朝文化

[sfgmen]

中华文明的巅峰应该是唐朝贞观之治吧?生擒颉利可汗,之后更是四夷臣服,万国来朝,尊唐太宗为天可汗。虽然后来宋仁宗开创了经济文化的又一个盛世,但军事弱只能偏安半壁江山,难比贞观之治。

应该是唐朝开元之治李林甫当宰相前的时期

[ferrygao]

还早呢 还没到

[hci]

炎运宏开世界同。

一百五十年之后。

还早呢 还没到

[ruisseau]

有点吹了, 李世民确实是一代猛人, 但是吹嘘的成分挺大的. 有人曾经评价李世民的功绩, 看似繁花一片, 回头一看, 对后世的重大影响几乎没有. 而且唐朝时的经济实力远没有有些人想得那么强, 史学界一直有一种说法: 终唐一朝, 盛不及隋. 经过战乱, 唐太宗时期的人口才一千多万, 远不及隋朝时期的五千多万, 李世民自己都曾多次感慨自己治下的唐朝远不如隋朝大业年间繁华. 一直到百年后的唐玄宗时期才算是勉强超越了隋朝大业时期, 不过也没几年就衰了.

李世民吹得最夸张的就是武功. 当然了, 李世民确实能打. 但是隋朝的军事实力与功绩也并不比唐朝差, 所谓善战者无赫赫之功, 隋文帝时期只是用了一些巧妙的计谋就让突厥分裂成东突厥和西突厥, 并且隋朝打突厥的军事战绩也很出色. 而且现在很多人都不知道, 实际上隋朝还有一项古今中外历史上都没法超越的历史纪录, 那就是隋朝拥有历史上规模最大的重甲骑兵, 高达十万. 可见隋朝国力强盛到什么地步.

中华文明的巅峰应该是唐朝贞观之治吧?生擒颉利可汗,之后更是四夷臣服,万国来朝,尊唐太宗为天可汗。虽然后来宋仁宗开创了经济文化的又一个盛世,但军事弱只能偏安半壁江山,难比贞观之治。

[DQQ]

有点吹了, 李世民确实是一代猛人, 但是吹嘘的成分挺大的. 有人曾经评价李世民的功绩, 看似繁花一片, 回头一看, 对后世的重大影响几乎没有. 而且唐朝时的经济实力远没有有些人想得那么强, 史学界一直有一种说法: 终唐一朝, 盛不及隋. 经过战乱, 唐太宗时期的人口才一千多万, 远不及隋朝时期的五千多万, 李世民自己都曾多次感慨自己治下的唐朝远不如隋朝大业年间繁华. 一直到百年后的唐玄宗时期才算是勉强超越了隋朝大业时期, 不过也没几年就衰了.

李世民吹得最夸张的就是武功. 当然了, 李世民确实能打. 但是隋朝的军事实力与功绩也并不比唐朝差, 所谓善战者无赫赫之功, 隋文帝时期只是用了一些巧妙的计谋就让突厥分裂成东突厥和西突厥, 并且隋朝打突厥的军事战绩也很出色. 而且现在很多人都不知道, 实际上隋朝还有一项古今中外历史上都没法超越的历史纪录, 那就是隋朝拥有历史上规模最大的重甲骑兵, 高达十万. 可见隋朝国力强盛到什么地步.

如果没有隋炀帝三征高句丽，很可能，高句丽就会坐大一方，甚至逐鹿中原了。
可以说，隋炀帝用整个王朝的国运来换高句丽，让李二捡了便宜，才有了唐朝的复兴。

大明王朝开局一只碗，无汉之外戚和亲、唐之藩镇割据、宋之岁币岁贡，清之割地赔款，天子守国门，君王死社稷，并且在科技、军事上都堪称为“天朝上国”。

明朝火器大发展，生产出各种炸弹地雷，其点火方式也分为触发式、拉发式、定时爆炸式等等。
早在16世紀，明朝就開始製造多功能的水雷。在當時，各種類型的水雷就已經成為明朝海軍的重要武器。1549年製造的「水底雷」，可稱為世界上第一枚水雷。明朝万历年间曾经用水雷击沉过日本的战舰。这是人类第一次水雷的实战。比西方早200多年。明朝在1590年还制作出了"定时水雷"--"水底龙王炮"。

明朝的黑科技武器还有地雷，水雷、榴弹炮、燃烧弹、导弹、火箭喷筒（初级的火焰喷射器）、手铳、大炮等数十种火器，并于弘治年间自主发明了开花炮弹。还有世界最早的二级火箭，即"火龙出水"。

明熹宗朱由校便是个杰出的工匠，各种发明创造，堪称鲁班再世。炼丹道士陶广义试制的火器，在历次战事中屡建奇功，受到朝廷封赏。他把47个自制的硕大火箭绑在椅子上，自己坐在上面，双手举着2只大风筝，然后叫人点火试图飞往月球，以身殉道，堪称航天始祖。郑和七下西洋，探索新大陆、开辟万里海疆，这才是前无古人的壮举。这种上至皇帝、下到平民的开拓进取、探索精神尤为可贵。

[meiyoumajia]

竟然还吹明朝。弃了哈密（更意味着新疆，至少是天山北大部分地区）。本来是世界最强的海上国，但却自断了海运。否则后来荷兰人、西班牙人和葡萄牙人也不可能在南海地区横行，即使欧洲已经很多年在迅速崛起。。。而由于他们（为自己利益）的大探索和进取而引进的各种新的经济作物让各地（包括中国）人口爆炸。中国古人由于一些基本的文化内涵--勤奋努力动脑和区域相亲抱团等---很厉害。比较普通的人群到印尼和马来西亚地区就可以做得风声水起，比欧洲殖民者积累财富的能力要更强很多---在那里曾经是诸多倍而被欧洲殖民统治在经济和商业运营上比较依靠甚至依赖。。。否则，如果也没有清朝的海禁，今日南海地区会是中国的势力范围，会有更多的华人为主的国家。明朝放弃了海洋，更放弃了大海洋时代。

至于兵器，仅举一例：到最后，红夷大炮让在大势中迟早要被灭亡的明朝开了眼。

唐初由于战乱而让统计有大误，这种情况在历史上应该有不少。我记得（大约30年前读的）柏杨的历史书里写了两个大朝从先前两个大朝建立过渡失去了2/3人口！其中一个是唐朝，另外一个应该是汉朝。但多年后我觉得对唐朝，那很可能与统计相当不准很有关。多种原因。最大的一个是涉及报交税。下面为了少报就会隐瞒人口。还有就是人口为躲避战乱而去比较偏远地区。。。否则会有大量的令人震撼的文字描述/记录！唐初人口“恢复‘”飞快！3-4年就“增长”近300万到了1600万！可见一斑。唐初是建立了开明、开放、包容和（并且稳固了）选拔利用人才政策和制度，有根本的大革新和大突破，奠定了在不久的未来走向世界之峰。相对于秦汉，隋唐更是一体。

唐朝和阿拉伯是毫无争议的综合能力和实力是世界前二强（合起来最强时，经济体量很可能会在世界的一半左右！）时，曾经长期被外一波波地严厉打压而且相对封闭很多（听起来很熟悉啊）的欧洲（主要是意大利周边到土耳其地区）相对矮了很多。但是在大爆发时代（大航海有成加上。。。再加上。。。工业革命），欧洲只用了几百年就把其它地方遥遥地甩在了后面，而对东方的多个古文明地区（从中东及伊朗到中国）进行前所未有的百般羞辱，使其一步步失去了从前的信心/自信。直到今天，其中最强者中国人还在快速恢复之中，很多人还徘徊在自负和自卑之间，在寻找着平衡，也有很多人完全没有自信（“殖民三百年！”却忘了印度和其它诸多被300+年。。。的。。。）。。。

[ZMZM]

如果没有隋炀帝三征高句丽，很可能，高句丽就会坐大一方，甚至逐鹿中原了。
可以说，隋炀帝用整个王朝的国运来换高句丽，让李二捡了便宜，才有了唐朝的复兴。

大明王朝开局一只碗，无汉之外戚和亲、唐之藩镇割据、宋之岁币岁贡，清之割地赔款，天子守国门，君王死社稷，并且在科技、军事上都堪称为“天朝上国”。

明朝火器大发展，生产出各种炸弹地雷，其点火方式也分为触发式、拉发式、定时爆炸式等等。
早在16世紀，明朝就開始製造多功能的水雷。在當時，各種類型的水雷就已經成為明朝海軍的重要武器。1549年製造的「水底雷」，可稱為世界上第一枚水雷。明朝万历年间曾经用水雷击沉过日本的战舰。这是人类第一次水雷的实战。比西方早200多年。明朝在1590年还制作出了"定时水雷"--"水底龙王炮"。

明朝的黑科技武器还有地雷，水雷、榴弹炮、燃烧弹、导弹、火箭喷筒（初级的火焰喷射器）、手铳、大炮等数十种火器，并于弘治年间自主发明了开花炮弹。还有世界最早的二级火箭，即"火龙出水"。

明熹宗朱由校便是个杰出的工匠，各种发明创造，堪称鲁班再世。炼丹道士陶广义试制的火器，在历次战事中屡建奇功，受到朝廷封赏。他把47个自制的硕大火箭绑在椅子上，自己坐在上面，双手举着2只大风筝，然后叫人点火试图飞往月球，以身殉道，堪称航天始祖。郑和七下西洋，探索新大陆、开辟万里海疆，这才是前无古人的壮举。这种上至皇帝、下到平民的开拓进取、探索精神尤为可贵。

明朝是不是过钢易折？感觉土木堡之变后就丧失了对外扩张的勇气。不过明朝的经济应该不错，现在水浒应该是明朝风情吧。

[pugilist]

如果站在地球之外来观察地球，中华文明根本没有什么巅峰。
小冰河期来临的时候，就是文明的低谷。
汉朝，唐朝为什么强盛？就是因为处于小冰河期之间，气温还比较适合农作物生长。
西藏为啥突然在唐朝同一个时期变得异常强大？
也是因为当时康藏的气温可以养活很多人口。

明朝被灭，小冰河期来临也是重要原因之一。
当时海南岛都下雪了。

假如真有一个神，靠着调节气温就可以调控人类文明，
神的心中一定充满了对人类的怜悯。

[诺华老药工]

我觉得是秦始皇。

[meiyoumajia]

吐蕃人口高峰在600万上下。在之前我开的一个专门的主题里提到过这个。它大多数人口应该是放牧人口，自然资源更有限，生活环境更不好，需要适应环境也需要与竞争者抗争，因此人均战斗力（机动性和力量）很强。

明朝被灭的主要原因并不单一。本身就不怎么进取。从一开始就修长城。在几星期前一个别人开的主题里简单讨论过最大的一个根源：在周边依然武力横行的年代里，自宋以来在根本上严重薄武，而在明朝变得更加制度化。明朝在后一半时间里已经处在大航海时代，把自己的海上实力可控范围萎缩到台湾和澎湖那种距离！而荷兰、西班牙和葡萄牙是第一批冲入南亚和东南亚获取丰利的海洋大王国。在明朝时期，荷兰人在纽约也都有了基地。西班牙在南美和北美都开地，并和葡萄牙在瓜分巴西！在明朝灭亡几年后，荷兰人在南非建立了海上贸易必经的中转基地。在规模性进入亚洲贸易不到300年里（在鸦片战争3半个多世纪前），欧洲有近200万人到过亚洲。形成巨大反差的是：明朝只想着保住自己的地块，对稍微远些的海外都没有想法。

到了清朝，第二波欧洲列强，英国和法国开始腾飞。。。还有美国的疯狂膨胀直到二战后。


我会开一个主题，看世界格局和各地版图在过去几千年（尤其在过去3000多年年开始出现诸多大帝国）以来的变化。

[ruisseau]

隋炀帝纯粹就是自己作的, 一心要超越秦皇汉武,成为历史上最牛逼的皇帝, 好大喜功, 对国力透支太大了. 就说打高句丽吧, 他既要灭了高句丽, 又想借机将关陇门阀都给铲了, 结果弄巧反成拙. 说句实话, 隋朝那么强的国力, 如果换一个平庸点的皇帝, 想败都没法那么快败掉.

如果没有隋炀帝三征高句丽，很可能，高句丽就会坐大一方，甚至逐鹿中原了。
可以说，隋炀帝用整个王朝的国运来换高句丽，让李二捡了便宜，才有了唐朝的复兴。

大明王朝开局一只碗，无汉之外戚和亲、唐之藩镇割据、宋之岁币岁贡，清之割地赔款，天子守国门，君王死社稷，并且在科技、军事上都堪称为“天朝上国”。

明朝火器大发展，生产出各种炸弹地雷，其点火方式也分为触发式、拉发式、定时爆炸式等等。
早在16世紀，明朝就開始製造多功能的水雷。在當時，各種類型的水雷就已經成為明朝海軍的重要武器。1549年製造的「水底雷」，可稱為世界上第一枚水雷。明朝万历年间曾经用水雷击沉过日本的战舰。这是人类第一次水雷的实战。比西方早200多年。明朝在1590年还制作出了"定时水雷"--"水底龙王炮"。

明朝的黑科技武器还有地雷，水雷、榴弹炮、燃烧弹、导弹、火箭喷筒（初级的火焰喷射器）、手铳、大炮等数十种火器，并于弘治年间自主发明了开花炮弹。还有世界最早的二级火箭，即"火龙出水"。

明熹宗朱由校便是个杰出的工匠，各种发明创造，堪称鲁班再世。炼丹道士陶广义试制的火器，在历次战事中屡建奇功，受到朝廷封赏。他把47个自制的硕大火箭绑在椅子上，自己坐在上面，双手举着2只大风筝，然后叫人点火试图飞往月球，以身殉道，堪称航天始祖。郑和七下西洋，探索新大陆、开辟万里海疆，这才是前无古人的壮举。这种上至皇帝、下到平民的开拓进取、探索精神尤为可贵。

[ruisseau]

不思进取这种说法不恰当吧? 明初的武力还是很强的, 全方位的出击, 没有对手,经常挺进千里深入蒙古境内按着鞑子打. 明朝几百年历史上除了土木堡这一次奇葩事件外, 基本上对蒙古没有什么败绩吧? 并且明朝很善于用经济封锁的方式限制蒙古, 几百年的时间将蒙古吃得死死的, 看看明末, 蒙古基本上已经奄奄一息了.

至于你说修长城, 这是必然的, 对付蒙古骑兵, 大规模正面决战并不可怕, 然而最麻烦的就是那种小股蒙古抢劫团伙, 每年发生几十次, 几百次的抢劫事件. 几十人, 上百人, 几百人的小股马队, 就像蝗虫一般, 杀人放火,抢劫物资, 所过之处一片狼藉. 长城的真正作用并不是阻断, 实际上是预警, 让你知道什么时候有多少马匪越过长城这就是它最重要的功能.

永乐帝是一代雄主, 不仅仅亲自带队深入蒙古境内讨伐, 而且还大规模的下南洋. 实际上中国才是历史上最早的海上帝国, 但是后来海外贸易权逐渐被东南士绅阶层夺走. 明朝中后期海外贸易非常兴盛, 全世界一大半的白银都流入了大明, 可想而知当时的海外贸易有多兴盛. 只是海外贸易的利润基本上都被东南士绅阶层垄断, 朝廷也没法从中分得利润, 最终在天灾人祸中灭亡.

你光在那里看表面现象, 你就不想想当时的技术条件以及医疗条件是否允许你这么做. 在工业革命来临之前, 人类的武器交通医疗通讯等技术能力还很有限. 解决不了疟疾问题, 你根本就没法大规模的移民东南亚这些地方. 明末灾荒连年, 明朝廷不也曾组织将很多饥饿的灾民用船都运到台湾去开荒屯垦, 但是远一点的东南亚就没法去了, 因为你克服不了疟疾根本就没法大规模地移民到东南亚这种地方. 实际上你仔细考察一下历史就会发现, 东南亚这些地方在工业革命之前的那时候人口非常非常稀少, 东南亚各个国家真正开始人口膨胀都是在工业革命之后的那段时间.
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?p=2885780#p2885780

吐蕃人口高峰在600万上下。在之前我开的一个专门的主题里提到过这个。它大多数人口应该是放牧人口，自然资源更有限，生活环境更不好，需要适应环境也需要与竞争者抗争，因此人均战斗力（机动性和力量）很强。

明朝被灭的主要原因并不单一。本身就不怎么进取。从一开始就修长城。在几星期前一个别人开的主题里简单讨论过最大的一个根源：在周边依然武力横行的年代里，自宋以来在根本上严重薄武，而在明朝变得更加制度化。明朝在后一半时间里已经处在大航海时代，把自己的海上实力可控范围萎缩到台湾和澎湖那种距离！而荷兰、西班牙和葡萄牙是第一批冲入南亚和东南亚获取丰利的海洋大王国。在明朝时期，荷兰人在纽约也都有了基地。西班牙在南美和北美都开地，并和葡萄牙在瓜分巴西！在明朝灭亡几年后，荷兰人在南非建立了海上贸易必经的中转基地。在规模性进入亚洲贸易不到300年里（在鸦片战争3半个多世纪前），欧洲有近200万人到过亚洲。形成巨大反差的是：明朝只想着保住自己的地块，对稍微远些的海外都没有想法。

到了清朝，第二波欧洲列强，英国和法国开始腾飞。。。还有美国的疯狂膨胀直到二战后。


我会开一个主题，看世界格局和各地版图在过去几千年（尤其在过去3000多年年开始出现诸多大帝国）以来的变化。

[meiyoumajia]

不思进取这种说法不恰当吧? 明初的武力还是很强的, 全方位的出击, 没有对手,经常挺进千里深入蒙古境内按着鞑子打. 明朝几百年历史上除了土木堡这一次奇葩事件外, 基本上对蒙古没有什么败绩吧? 并且明朝很善于用经济封锁的方式限制蒙古, 几百年的时间将蒙古吃得死死的, 看看明末, 蒙古基本上已经奄奄一息了.

至于你说修长城, 这是必然的, 对付蒙古骑兵, 大规模正面决战并不可怕, 然而最麻烦的就是那种小股蒙古抢劫团伙, 每年发生几十次, 几百次的抢劫事件. 几十人, 上百人, 几百人的小股马队, 就像蝗虫一般, 杀人放火,抢劫物资, 所过之处一片狼藉. 长城的真正作用并不是阻断, 实际上是预警, 让你知道什么时候有多少马匪越过长城这就是它最重要的功能.

永乐帝是一代雄主, 不仅仅亲自带队深入蒙古境内讨伐, 而且还大规模的下南洋. 实际上中国才是历史上最早的海上帝国, 但是后来海外贸易权逐渐被东南士绅阶层夺走. 明朝中后期海外贸易非常兴盛, 全世界一大半的白银都流入了大明, 可想而知当时的海外贸易有多兴盛. 只是海外贸易的利润基本上都被东南士绅阶层垄断, 朝廷也没法从中分得利润, 最终在天灾人祸中灭亡.

你光在那里看表面现象, 你就不想想当时的技术条件以及医疗条件是否允许你这么做. 在工业革命来临之前, 人类的武器交通医疗通讯等技术能力还很有限. 解决不了疟疾问题, 你根本就没法大规模的移民东南亚这些地方. 明末灾荒连年, 明朝廷不也曾组织将很多饥饿的灾民用船都运到台湾去开荒屯垦, 但是远一点的东南亚就没法去了, 因为你克服不了疟疾根本就没法大规模地移民到东南亚这种地方. 实际上你仔细考察一下历史就会发现, 东南亚这些地方在工业革命之前的那时候人口非常非常稀少, 东南亚各个国家真正开始人口膨胀都是在工业革命之后的那段时间.
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?p=2885780#p2885780

讲实在话，吹明似乎是在近些年才明显冒头，挑出一些不是最主要的甚至比较次要的内容大肆描述。。。我的印象：20年前没什么人有那么多赞明说法。。。
也许是过去对清朝的赞和清剧太多而引起的（不少汉族人的）由反感而兴起一种“反击”？

真的很弱，尤其考虑到明朝的多种主要情况出现的始终/延续时间！

我说的是：“不怎么进取”

永乐之后呢？你可以到另一个主题更多地看明朝期间国际大势。

明朝大部分时间在海禁，从一开始就搞，在郑和期间也不放松。我在前面或另外主题里提到过：中国本来是世界第一海上强国（在宋元期间应该都是），是在明朝期间被官方毁掉了。为什么对海外移民重要靠官方？移民本来大多是自己出去的。而且明朝对自我移民区人严重歧视对待。甚至欧洲人也在事实上鼓励去。假若假若假若东南亚人口不多，那不正好有利于移民而使得明朝更好地控制南海地区的国际贸易，完全取代过去丝绸之路的作用？

明朝有几个好皇帝？朝政如何？开始修长城是在秦皇岛那边的，那所谓的大明还声称长期拥有东北外的大东北！有匈奴、突厥（和吐蕃）那样特别强敌的汉唐为什么不大修长城，甚至可以说不（怎么）修？明朝那样耗掉多少国力？有那能力为什么不好好发展出击能力？


对明朝的不怎么思进取，表现可以浓缩到反映在两点实事上：
总积起来，
修长城近200年
海禁近200年


对比（奠定中国基础并对西方官方性大力开拓的）秦汉和（扩展大运河、广招“国际”人才、建立制度选拔人才、重新开通大西方等等的）隋唐，明朝整体与它们基本上是不可同日而语。再比较各自时期的外部情况：
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=441210

[meiyoumajia]

对提到“清朝”那段的补充：更重要的“原因”可能是明朝的主体民族不再像过去近百年里那样相当卑微甚至被耻辱。

似乎作为世界最大城市杭州最高管税官员的马可波罗与广大的汉人接触都很少，对汉人具体情况没有什么表述。可能对汉字都不怎么认识。（他对自己的语言都不怎么会写，因此游记是由他人代笔。）

[ruisseau]

元朝之前的欧洲一直都是文明洼地, 贫穷愚昧落后, 蒙古人冲击过后, 将中国等其它地方的文明在欧洲传播开来, 欧洲才开始发展起来的. 明朝时期的欧洲发展速度确实挺快, 但是也并未超过明朝. 明朝的文治武功成就都挺高的.

明朝的海外贸易一开始是朝廷垄断经营, 所有的利润都归朝廷, 后来士绅阶层故意搞事情将海外贸易权抢到自己的手中, 明朝所谓的海禁并不是禁止海外贸易, 而是禁止朝廷和百姓搞海外贸易, 只允许那些有门路的东南士绅阶层搞海外贸易. 明朝中后期的海外贸易非常兴盛, 全世界一大半的白银都流入了大明, 只不过这些海外贸易的利润都被东南士绅阶层垄断了.

工业革命之前人类改造世界的技术能力还很弱, 特别是像东南亚这种湿热的地方, 你根本克服不了疟疾等各种疾病, 根本不适合大规模移民, 就算你移过去绝大部分也都适应不了湿热的丛林环境而死亡的. 而且从仁宣之治那时起, 海外贸易权就已经逐渐被士绅阶层抢走了, 朝廷也曾几次试图重新开始搞朝廷专营海外贸易, 结果受到大臣们的阻挠根本搞不了.

讲实在话，吹明似乎是在近些年才明显冒头，挑出一些不是最主要的甚至比较次要的内容大肆描述。。。我的印象：20年前没什么人有那么多赞明说法。。。
也许是过去对清朝的赞和清剧太多而引起的（不少汉族人的）由反感而兴起一种“反击”？

真的很弱，尤其考虑到明朝的多种主要情况出现的始终/延续时间！

我说的是：“不怎么进取”

永乐之后呢？你可以到另一个主题更多地看明朝期间国际大势。

明朝大部分时间在海禁，从一开始就搞，在郑和期间也不放松。我在前面或另外主题里提到过：中国本来是世界第一海上强国（在宋元期间应该都是），是在明朝期间被官方毁掉了。为什么对海外移民重要靠官方？移民本来大多是自己出去的。而且明朝对自我移民区人严重歧视对待。甚至欧洲人也在事实上鼓励去。假若假若假若东南亚人口不多，那不正好有利于移民而使得明朝更好地控制南海地区的国际贸易，完全取代过去丝绸之路的作用？

明朝有几个好皇帝？朝政如何？开始修长城是在秦皇岛那边的，那所谓的大明还声称长期拥有东北外的大东北！有匈奴、突厥（和吐蕃）那样特别强敌的汉唐为什么不大修长城，甚至可以说不（怎么）修？明朝那样耗掉多少国力？有那能力为什么不好好发展出击能力？


对明朝的不怎么思进取，表现可以浓缩到反映在两点实事上：
总积起来，
修长城近200年
海禁近200年


对比（奠定中国基础并对西方官方性大力开拓的）秦汉和（扩展大运河、广招“国际”人才、建立制度选拔人才、重新开通大西方等等的）隋唐，明朝整体与它们基本上是不可同日而语。再比较各自时期的外部情况：
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=441210

[meiyoumajia]

说这里那里那些里很不适合移民是很扯的说法

甚至对西南都有过此类荒唐说法。那对杭州一带也应该有，毕竟那里曾经有大片沼泽地和湿润的杂草树木野兽出门地，蚊虫蚊虫。。。

但事实是：在124年前，中国人对中南美洲都有了规模性（半百万以上）移民。想像一下对那里从明朝就开始！

[meiyoumajia]

从明朝初期到结束，在千岛印尼地区有多个华人王！有第一个海外华人王国。

更别说泰国国王！

。。。

[foxbat]

巅峰不该是现在吗？你这么黑包子不怕监狱长用烟头烫你的奶头吗

中华文明的巅峰应该是唐朝贞观之治吧?生擒颉利可汗,之后更是四夷臣服,万国来朝,尊唐太宗为天可汗。虽然后来宋仁宗开创了经济文化的又一个盛世,但军事弱只能偏安半壁江山,难比贞观之治。