中国历史上和波斯接壤过吗

版主: CaravelTheMatrixmolen

回复
GreatCanada楼主
论坛元老
论坛元老
帖子: 20948
注册时间: 7月 25, 2022, 11:54 pm

#1 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 GreatCanada楼主 »

顿顿顿
南国山河南帝居,
截然定分在天书。
如何逆虏来侵犯,
汝等行看取败虚。
molen
论坛精英
论坛精英
帖子: 6748
注册时间: 3月 2, 2023, 4:52 pm
昵称(选填): 猛犸象

#2 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 molen »

当然接壤过

不过最好还是细节一点,弄清楚波斯的概念是什么,是哪个波斯

第一个波斯也是最早的波斯,是从中亚西征的雅利安游牧民部落,其成吉思汗 -居鲁士大帝起兵灭巴比伦,虽然他在攻打亚美尼亚或者北部山国的时候被女王杀了(类似成吉思汗死在西夏),但是其后继者继续扩张灭埃及等,建立的是第一波斯,这也是波斯进入历史的起点。所谓先有居鲁士,后有波斯,正如先有成吉思汗,后有伟大蒙古。

这个波斯进攻了希腊一次,在马拉松战役被打败,成全了东方西方对立的叙事。这个波斯把被巴比伦流放到巴比伦的犹太人放回了巴勒斯坦,帮助犹太人重建犹太国,是犹太的大恩人。

这个波斯在旧约不断出现,从以斯贴记到尼希米记,都是发生在这个波斯。

这个波斯后来亚历山大灭了,变成了希腊塞琉古王朝的一部分。

这个波斯和中国古王朝没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗的大月氏(贵霜帝国)。


第二个波斯是帕提亚王国,中国史书称为安息。它是来自高加索以北的新的雅利安游牧民。不断南侵塞琉古王朝,逐渐占领了伊朗高原。罗马灭了塞琉古以后,它和罗马开战。和罗马以幼发拉底河为边界。

这个波斯与中国汉朝联系很多,互派使者,但是没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗到克什米尔的贵霜帝国。

第三个波斯是萨珊波斯。中国史书也叫它安息。因为它是帕提亚帝国一个地方总督(节度使)起兵造反以后,灭了帕提亚,建立的新王朝,好比安禄山起兵灭唐建立新王朝。

这个新帝国在260年俘虏过一个罗马皇帝——瓦勒良。大败罗马。

这个波斯把拜火教(琐罗亚斯德教)作为国教。最后被阿拉伯灭亡。

这个第三波斯和中国王朝接壤。和东汉,南北朝的北朝,唐朝都接壤,多次派遣使者。比如其使者是《魏书》的常客,几乎每年都来送礼。北魏的使者也去,在阿富汗和巴基斯坦留下了个人石刻等(魏使者某某到此一游之类)。

这个波斯的末代国王逃到长安,死在这里。
SunnyA
职业作家
职业作家
帖子: 700
注册时间: 8月 3, 2022, 7:47 pm
昵称(选填): SunnyA

#3 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 SunnyA »

molen 写了: 3月 22, 2024, 7:32 pm 当然接壤过

不过最好还是细节一点,弄清楚波斯的概念是什么,是哪个波斯

第一个波斯也是最早的波斯,是从中亚西征的雅利安游牧民部落,其成吉思汗 -居鲁士大帝起兵灭巴比伦,虽然他在攻打亚美尼亚或者北部山国的时候被女王杀了(类似成吉思汗死在西夏),但是其后继者继续扩张灭埃及等,建立的是第一波斯,这也是波斯进入历史的起点。所谓先有居鲁士,后有波斯,正如先有成吉思汗,后有伟大蒙古。

这个波斯进攻了希腊一次,在马拉松战役被打败,成全了东方西方对立的叙事。这个波斯把被巴比伦流放到巴比伦的犹太人放回了巴勒斯坦,帮助犹太人重建犹太国,是犹太的大恩人。

这个波斯在旧约不断出现,从以斯贴记到尼希米记,都是发生在这个波斯。

这个波斯后来亚历山大灭了,变成了希腊塞琉古王朝的一部分。

这个波斯和中国古王朝没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗的大月氏(贵霜帝国)。


第二个波斯是帕提亚王国,中国史书称为安息。它是来自高加索以北的新的雅利安游牧民。不断南侵塞琉古王朝,逐渐占领了伊朗高原。罗马灭了塞琉古以后,它和罗马开战。和罗马以幼发拉底河为边界。

这个波斯与中国汉朝联系很多,互派使者,但是没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗到克什米尔的贵霜帝国。

第三个波斯是萨珊波斯。中国史书也叫它安息。因为它是帕提亚帝国一个地方总督(节度使)起兵造反以后,灭了帕提亚,建立的新王朝,好比安禄山起兵灭唐建立新王朝。

这个新帝国在260年俘虏过一个罗马皇帝——瓦勒良。大败罗马。

这个波斯把拜火教(琐罗亚斯德教)作为国教。最后被阿拉伯灭亡。

这个第三波斯和中国王朝接壤。和东汉,南北朝的北朝,唐朝都接壤,多次派遣使者。比如其使者是《魏书》的常客,几乎每年都来送礼。北魏的使者也去,在阿富汗和巴基斯坦留下了个人石刻等(魏使者某某到此一游之类)。

这个波斯的末代国王逃到长安,死在这里。
渊博!
benadryl
知名作家
知名作家
帖子: 996
注册时间: 7月 26, 2022, 9:12 am

#4 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 benadryl »

真厉害👍
DQQ
见习点评
见习点评
帖子: 1690
注册时间: 1月 4, 2023, 4:17 pm

#13 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 DQQ »

molen 写了: 3月 22, 2024, 7:32 pm 当然接壤过

不过最好还是细节一点,弄清楚波斯的概念是什么,是哪个波斯

第一个波斯也是最早的波斯,是从中亚西征的雅利安游牧民部落,其成吉思汗 -居鲁士大帝起兵灭巴比伦,虽然他在攻打亚美尼亚或者北部山国的时候被女王杀了(类似成吉思汗死在西夏),但是其后继者继续扩张灭埃及等,建立的是第一波斯,这也是波斯进入历史的起点。所谓先有居鲁士,后有波斯,正如先有成吉思汗,后有伟大蒙古。

这个波斯进攻了希腊一次,在马拉松战役被打败,成全了东方西方对立的叙事。这个波斯把被巴比伦流放到巴比伦的犹太人放回了巴勒斯坦,帮助犹太人重建犹太国,是犹太的大恩人。

这个波斯在旧约不断出现,从以斯贴记到尼希米记,都是发生在这个波斯。

这个波斯后来亚历山大灭了,变成了希腊塞琉古王朝的一部分。

这个波斯和中国古王朝没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗的大月氏(贵霜帝国)。


第二个波斯是帕提亚王国,中国史书称为安息。它是来自高加索以北的新的雅利安游牧民。不断南侵塞琉古王朝,逐渐占领了伊朗高原。罗马灭了塞琉古以后,它和罗马开战。和罗马以幼发拉底河为边界。

这个波斯与中国汉朝联系很多,互派使者,但是没有接壤。它和中国之间隔开一个阿富汗到克什米尔的贵霜帝国。

第三个波斯是萨珊波斯。中国史书也叫它安息。因为它是帕提亚帝国一个地方总督(节度使)起兵造反以后,灭了帕提亚,建立的新王朝,好比安禄山起兵灭唐建立新王朝。

这个新帝国在260年俘虏过一个罗马皇帝——瓦勒良。大败罗马。

这个波斯把拜火教(琐罗亚斯德教)作为国教。最后被阿拉伯灭亡。

这个第三波斯和中国王朝接壤。和东汉,南北朝的北朝,唐朝都接壤,多次派遣使者。比如其使者是《魏书》的常客,几乎每年都来送礼。北魏的使者也去,在阿富汗和巴基斯坦留下了个人石刻等(魏使者某某到此一游之类)。

这个波斯的末代国王逃到长安,死在这里。


安息主要是指帕提亚王国。这个由多个文化组成的国家,包括波斯文化,也包括希腊文化。而塞琉古帝国、罗马帝国都是安息帝国在西线的敌人。

萨珊王朝取代了安息。不过,萨珊王朝成立的时候,刘备关羽张飞都已经死翘翘了,波斯还能跟东汉接壤?

萨珊波斯跟唐朝接壤倒是不假。毕竟唐高宗灭西突厥之后,就跟罗马帝国接壤了。唐高宗还把波斯王子封为羽林军将军、作为唐朝使臣去跟大秦皇帝议定大唐与大秦的边界。大唐还曾经两度远征阿拉伯,试图帮助波斯复国,虽然并没有成功。

图片
molen
论坛精英
论坛精英
帖子: 6748
注册时间: 3月 2, 2023, 4:52 pm
昵称(选填): 猛犸象

#14 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 molen »

DQQ 写了: 3月 23, 2024, 4:47 pm 安息主要是指帕提亚王国。这个由多个文化组成的国家,包括波斯文化,也包括希腊文化。而塞琉古帝国、罗马帝国都是安息帝国在西线的敌人。

萨珊王朝取代了安息。不过,萨珊王朝成立的时候,刘备关羽张飞都已经死翘翘了,波斯还能跟东汉接壤?

萨珊波斯跟唐朝接壤倒是不假。毕竟唐高宗灭西突厥之后,就跟罗马帝国接壤了。唐高宗还把波斯王子封为羽林军将军、作为唐朝使臣去跟大秦皇帝议定大唐与大秦的边界。大唐还曾经两度远征阿拉伯,试图帮助波斯复国,虽然并没有成功。

图片
写错了

和西晋、北魏接壤,不包含东汉
tdm
论坛点评
论坛点评
帖子: 2896
注册时间: 7月 29, 2022, 7:21 pm

#15 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 tdm »

DQQ 写了: 3月 23, 2024, 4:47 pm 安息主要是指帕提亚王国。这个由多个文化组成的国家,包括波斯文化,也包括希腊文化。而塞琉古帝国、罗马帝国都是安息帝国在西线的敌人。

萨珊王朝取代了安息。不过,萨珊王朝成立的时候,刘备关羽张飞都已经死翘翘了,波斯还能跟东汉接壤?

萨珊波斯跟唐朝接壤倒是不假。毕竟唐高宗灭西突厥之后,就跟罗马帝国接壤了。唐高宗还把波斯王子封为羽林军将军、作为唐朝使臣去跟大秦皇帝议定大唐与大秦的边界。大唐还曾经两度远征阿拉伯,试图帮助波斯复国,虽然并没有成功。

图片
大唐为什么要打阿拉伯帮波斯复国?阿拉伯会阻断丝绸之路的生意难不成?要不都是遥不可及的地方。
meiyoumajia
论坛元老
论坛元老
帖子: 15889
注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
来自: 宇宙
昵称(选填): 没有马甲

#16 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 meiyoumajia »

tdm 写了: 3月 23, 2024, 5:09 pm 大唐为什么要打阿拉伯帮波斯复国?阿拉伯会阻断丝绸之路的生意难不成?要不都是遥不可及的地方。

波斯朝贡唐朝,是唐朝的保护国。按皇威和国威,大唐应该出兵。但唐朝和吐蕃(尤其在双方人口较多的边境地区包括河西走廊的纷争)使得唐朝无力远征帮助波斯对付也特别强大的阿拉(伯;-)国。

阿拉伯人特别重视贸易,因此对自己能管的丝绸之路的保护也同样重视。

唐朝、吐蕃和阿拉国都对丝绸之路控制得尽可能得利。

对唐朝来说,波斯确实太远,但更严重的问题是:世界上的最广阔的顶级高原让远征变得远了很多很多,也就难了很多很多。只有唐朝在中亚根深蒂固才有可能,但唐朝从来没有机会能够达到那种程度。因此唐朝在后来在对阿拉国的战役中惨败。
DQQ
见习点评
见习点评
帖子: 1690
注册时间: 1月 4, 2023, 4:17 pm

#17 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 DQQ »

tdm 写了: 3月 23, 2024, 5:09 pm 大唐为什么要打阿拉伯帮波斯复国?阿拉伯会阻断丝绸之路的生意难不成?要不都是遥不可及的地方。
人心不足蛇吞象吧。大唐平高丽、灭百济、亡突厥、从阿富汗到西海之畔所向披靡。若再拿下波斯岂不锦上添花?

再说,受到伊斯兰教統合的阿拉伯人统治下的波斯,并不像萨珊王朝那样听话。卧榻之侧岂容他人酣睡?
adadsk
著名写手
著名写手
帖子: 271
注册时间: 10月 24, 2023, 8:04 am

#18 Re: 中国历史上和波斯接壤过吗

帖子 adadsk »

唐朝打到中亚时,波斯都快被阿拉伯灭亡了。波斯王子带着波斯残余势力归附唐朝,唐朝设立了波斯都督府,归安西都护府管辖。几年后波斯都督府也被阿拉伯占领,波斯王子逃到长安。后来唐朝派裴行俭护送波斯王子去复国,半路上裴行俭平定了反叛的西突厥部落,但是他走到碎叶城就返回了。波斯王子继续试图复国,二十年后,无功而返,死在中国。
tdm 写了: 3月 23, 2024, 5:09 pm 大唐为什么要打阿拉伯帮波斯复国?阿拉伯会阻断丝绸之路的生意难不成?要不都是遥不可及的地方。
回复

回到 “史海钩沉(History)”