看了这个视频，发现我对改开有误解

[Newark]

8.71 复制打开抖音，看看【中国贸易报的作品】一百年前已到中国 高管讲述马士基与中国的故事# 链... https://v.douyin.com/iFsU21fJ/ K@w.Fu QXz:/ 06/21


1. 没有新中国的阻断，中国会早30年加入到全球化中
也不需要什么改革开放。
2. 香港的繁荣是因为1949新中国的成立，关闭了正常贸易渠道

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民国工业发展，进出口数据，商品结构变化，1901年至1936年
https://news.ifeng.com/history/special/ ... 4777.shtml
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新中國之成立
戰爭結束，香港各地滿目瘡痍，有待重建。時星馬地區運來糧食接濟，光復後不久恢復自由貿易，不少前時遷入內地之華人遷回，故1946年初，香港經濟漸次恢復。1946至1947年，國共內戰，政局動盪，不少人口南遷香港，其中不乏挾擁巨資之商賈，帶來勞動力及資金。1947年，政府取消出口貿易管制，香港重建自由港地位。

https://hkchronicles.org.hk/%E5%BF%97%E ... C%E5%B1%95
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1945年8月，香港人口原已减至约60万，但1947年底时，激增至180万左右[1]:322。
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E9%A6 ... 7%E7%8D%BB

[Newark]

美国也是二战后才发展起来的，不说中国跟他平分秋色，但是不至于后面吃这么多苦。抗日已经够苦的了。

中国晚清的时候也是全球第一经济总量吧。二战打完本来应该可以很快恢复的。

[blackbeard]

Mdzz

[whitepaper]

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1. 没有新中国的阻断，中国会早30年加入到全球化中
也不需要什么改革开放。
2. 香港的繁荣是因为1949新中国的成立，关闭了正常贸易渠道

印度呢？

[Wawa123]

美国也是二战后才发展起来的，不说中国跟他平分秋色，但是不至于后面吃这么多苦。抗日已经够苦的了。

中国晚清的时候也是全球第一经济总量吧。二战打完本来应该可以很快恢复的。

不会这么理解吧？
美帝是战胜国 抢夺了各地人力物力资源
中华民国破烂一片 靠什么发展恢复？？？

[Newark]

1947-1978

失去的30年

[Newark]

没有新中国，也没有什么亚洲四小龙

韩国日本台湾 这些都发展不起来 全都在大陆

[Wawa123]

没有新中国，也没有什么亚洲四小龙

韩国日本台湾 这些都发展不起来 全都在大陆

历史没有假设

美帝为什么抛弃老蒋？
即使不抛弃老蒋能走多远 都是未知

都是命

[tiantian]

一穷二白，整个国家命脉很容易被掌控，永世不得翻身。可以对比印度。

[Wawa123]

一穷二白，整个国家命脉很容易被掌控，永世不得翻身。可以对比印度。

属实

[Newark]

一穷二白，整个国家命脉很容易被掌控，永世不得翻身。可以对比印度。

改开初期，中国也是一穷二白

1947年的时候，中国情况还更更好些吧。

[Newark]

不会这么理解吧？
美帝是战胜国 抢夺了各地人力物力资源
中华民国破烂一片 靠什么发展恢复？？？

那些老牌的大土豪，实业家，大家族，手里还是有钱的。
有老一辈知识分子
有矿产资源
有港口
当年新中国成立前可不是一穷二白，二战前至少已经有轻工业发展了。自给自足维持小康不是问题。

德国作为战败国都恢复了，中国不会差到哪里去。

中国在工业上是发展比较晚，但是人口多，土地多，底子厚。而且并不是殖民地，产权比较清晰吧。

[Wawa123]

那些老牌的大土豪，实业家，大家族，手里还是有钱的。
有老一辈知识分子
有矿产资源
有港口
当年新中国成立前可不是一穷二白，二战前至少已经有轻工业发展了。自给自足维持小康不是问题。

德国作为战败国都恢复了，中国不会差到哪里去。

中国在工业上是发展比较晚，但是人口多，土地多，底子厚。而且并不是殖民地，产权比较清晰吧。

不能和战败的德日相比 后面都有美帝支持
中华民国抗日结束 肯定一塌糊涂 加上tg拆台 没法发展

[Newark]

不能和战败的德日相比 后面都有美帝支持
中华民国抗日结束 肯定一塌糊涂 加上tg拆台 没法发展

你这等于说美帝控制了大半个地球，否定了德国和日本自身的条件和努力。

[Wawa123]

你这等于说美帝控制了大半个地球，否定了德国和日本自身的条件和努力。

二战之后不是这样吗 美帝没有控制半个地球？美帝盟国如何发展的 非美帝盟国如何？当然要自己努力 没有美帝也没戏发展
别人不是说了 参考印度同时代
同样 改革前 和改革后的都是中国人 怎么就变化巨大？

[QQ12358]

美国也是二战后才发展起来的，不说中国跟他平分秋色，但是不至于后面吃这么多苦。抗日已经够苦的了。

中国晚清的时候也是全球第一经济总量吧。二战打完本来应该可以很快恢复的。

快别提晚清了，还啥经济第一，以前哪有啥准确统计，都靠猜，就算现代社会，也不少针对GDP指标的争议。

晚清的客观事实就是中国的屈辱史，割地赔偿，被人摁在地上反复摩擦，还留长辫子，封建愚昧，穷人衣不遮体，如何配得上“第一”。同样1904年，纽约地铁都开通了，到处高楼大厦，已经是工业化之后的社会。大家根本就不在一个维度。人家进入了现代社会，你还停留在旧社会。

再说以前的全球化和当今的全球化，深度广度和现在根本不可同日而语。现在全球化，信息技术，各种信息快捷流通，飞机20世纪初莱特兄弟发明的，低成本航空也就三四十年的时间。100年前的全球化，只有极少部分人能感觉到吧。再早点，丝绸之路也可以算全球化。但和当今的全球化，真的不可同日而语，每天大量集装箱船舶穿梭各大洋，每天大量人员在世界各地飞来飞去。

老毛折腾了中国几十年，这段历史真的太不应该。你要说以前被人侵略霸凌，那来自外部不可控的话，解放后自己折腾几十年，发动群众斗群众，这段历史实在不该这样子。

[Wawa123]

快别提晚清了，还啥经济第一，以前哪有啥准确统计，都靠猜，就算现代社会，也不少针对GDP指标的争议。

晚清的客观事实就是中国的屈辱史，割地赔偿，被人摁在地上反复摩擦，还留长辫子，封建愚昧，穷人衣不遮体，如何配得上“第一”。同样1904年，纽约地铁都开通了，到处高楼大厦，已经是工业化之后的社会。大家根本就不在一个维度。人家进入了现代社会，你还停留在旧社会。

再说以前的全球化和当今的全球化，深度广度和现在根本不可同日而语。现在全球化，信息技术，各种信息快捷流通，飞机20世纪初莱特兄弟发明的，低成本航空也就三四十年的时间。100年前的全球化，只有极少部分人能感觉到吧。再早点，丝绸之路也可以算全球化。但和当今的全球化，真的不可同日而语，每天大量集装箱船舶穿梭各大洋，每天大量人员在世界各地飞来飞去。

老毛折腾了中国几十年，这段历史真的太不应该。你要说以前被人侵略霸凌，那来自外部不可控的话，解放后自己折腾几十年，发动群众斗群众，这段历史实在不该这样子。

[Newark]

快别提晚清了，还啥经济第一，以前哪有啥准确统计，都靠猜，就算现代社会，也不少针对GDP指标的争议。

晚清的客观事实就是中国的屈辱史，割地赔偿，被人摁在地上反复摩擦，还留长辫子，封建愚昧，穷人衣不遮体，如何配得上“第一”。同样1904年，纽约地铁都开通了，到处高楼大厦，已经是工业化之后的社会。大家根本就不在一个维度。人家进入了现代社会，你还停留在旧社会。

晚清不是都能自己造军舰了吗 轻工业更容易
民国的时候轻工业发展的已经可以了 剩下的在各个城市复制就行
农业靠自给自足

要说发明创造，那肯定比不上老牌工业化国家的 但是可以学习 也可以拿钱拿资源换 实在不行还有歪门邪道

老百姓经过几千年的封建统治，一时接受不了现代思想，那是真的。这不共产党应运而生了。

[fuqiang]

楼主现在明白土工是中华民族的祸害也不晚。
还有傻叉说什么印度为什么不行，怎么不说说非洲，拉丁美洲呢？大陆地处东亚，大陆百姓吃苦耐劳，重视教育，大部分地区都是汉人，普通话，政教分离。反观印度，现在还有有7成妇女不工作，民族几百不是56，没有主体民族，还有40%的穆斯林，语言更是千奇百怪。气候炎热。 搞经济，首先是人，大陆人工作12小时都行，你让印度小哥试试？印度发展没有大陆好，能说明土工领导好？

比较制度，领导好坏要建立比较基础，习主席领导下gdp每年增量是江主席5倍，所以习主席强于江主席？

1.要同文同种，活在相似文化背景的比。
2. 类似文化背景的，体量大的发展有优势，企业国内市场更大。美帝为什么巨头远远多于欧洲？

从上面两个背景，日本明治维新以来发展好于大陆，说明人家整体路子走对了。同样，韩国北朝鲜更是说明问题。当然你可以说美帝封锁等等外部原因。但是你外交部不是政府领导下的机构吗？怎么就不能搞好和美帝的关系呢？

事实上，台湾地狭本地人还蠢，台湾高山族估计和菲律宾人差不多。从台湾到美帝的华人好的也大多祖籍大陆，或者福建沿海的，就说明土著的智商差。在人均高军备负担下，能发展成现在发达地区，更发展成全球半导体关键基地。更说明中华儿女不差，差的是土工这个外来势力。外来势力有好的，例如美帝帮助世界建立相对平等的自由贸易体系，有坏的如毛子天天盯着你家的地皮和财富。

土工源自于鹅毛共产国际远东分部。土工成立基本靠卢布，在江西时候卢布也占财政的重大来源。到陕北时候抗日是扯淡，实际上是想苏联靠拢。当时想冲到蒙古接受装备。后来在东北，日本留下的武器苏联都留给土工了，甚至苏联自己接受的二战美军武器援助，也给了不少。你看看土工东北野战军攻击的时候，那是坦克大炮。土工农民出身的泥腿子会那复杂武器？土工东北军：兵员大部分是满洲军-这帮伪军蒋介石让他们下岗，技术兵种--俘虏的日军，部队里面还有苏联顾问。土工妥妥的海外敌对势力，是比石敬瑭更差的鞑子政权。

[ferrygao]

兔子根本不给韭菜一个f

努力发展称霸太阳系