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#1 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 01:12
fhnan
rt

#2 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 16:25
TheMatrix
fhnan 写了: 2024年 4月 5日 01:12rt
当然是由复杂性产生的。

#3 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 17:05
fhnan
TheMatrix 写了: 2024年 4月 5日 16:25 当然是由复杂性产生的。
复杂性怎么产生随机?
在量子现象发现之前 老一辈科学家 比如爱因斯坦 是不相信有真正的随机 他们相信有果必有因

#4 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 17:07
TheMatrix
fhnan 写了: 2024年 4月 5日 17:05 复杂性怎么产生随机?
在量子现象发现之前 老一辈科学家 比如爱因斯坦 是不相信有真正的随机 他们相信有果必有因
复杂到无法计算,就产生了随机性。

有果当然必有因,这不矛盾。

#5 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 17:10
fhnan
TheMatrix 写了: 2024年 4月 5日 17:07 复杂到无法计算,就产生了随机性。

有果当然必有因,这不矛盾。
无法计算只是无法预测 并不代表结果是真的随机

当然矛盾 如果有果必有因 一样的因必然产生一样的果 就不会产生随机性。

#6 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 19:05
TheMatrix
fhnan 写了: 2024年 4月 5日 17:10 无法计算只是无法预测 并不代表结果是真的随机

当然矛盾 如果有果必有因 一样的因必然产生一样的果 就不会产生随机性。
没有“真的”随机。一切都是伪随机。

没有一样的因 - 人不能两次踏入同一条河流。

#7 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 5日 19:15
BCQ1
因果只是人的逻辑推理,没有因果
就没有确定,不能确定,就是混沌和随机

#8 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 6日 02:18
princeton
无知,懒惰, 或/和 测不准

#9 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 6日 10:38
forecasting
看到你们闲扯,像扯洗手间的纸,只要能扯,要扯多长就有多长。忍不住扯一下

#10 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 6日 11:31
mrmaja
宇宙场景太大,计算资源不足以把全宇宙里所有粒子在每一个普朗克时长的状态都计算出来,
,就像一个游戏,地图上的npc不可能事先就算好,都是等玩家进入地图后才执行代码,按照一个概率生成,如果玩家没有进入(没有观察者),地图上有npc吗?答案就是量子力学里的叠加态:可能有,也可能没有,玩家进入地图,这个叠加态迅速坍缩得到一个确定结果,(随机函数没有运行的时候就是一个随机范围,运行后(观测)就是一个确定的值)


https://www.zhihu.com/question/46492654 ... 1973390731

#11 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 6日 20:43
(ヅ)
fhnan 写了: 2024年 4月 5日 01:12rt
怎么一天多了也没人出来说说啊,我很关心这个问题

#12 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 8日 09:23
vitro
楼主的潜在命题我猜可能是:微观世界没有随机性 (或者说绝对意义上的,大家可以自己琢磨什么是绝对), 根据还原论宏观世界也就没有。

#13 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 8日 09:37
katomo
老版未名上有一篇文章“上帝掷色子吗?”

#14 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 11日 15:50
Caravel
什么叫宏观世界的随机性?

围观世界的规律是量子力学,微观的随机性会导致宏观随机性。

#15 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 16:40
(ヅ)
Caravel 写了: 2024年 4月 11日 15:50 什么叫宏观世界的随机性?

围观世界的规律是量子力学,微观的随机性会导致宏观随机性。
感觉不太对,应该没什么联系

比如说投骰子的随机性来源于微观世界,说不通

#16 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 20:17
AnonymityFreedom
(ヅ) 写了: 2024年 4月 12日 16:40 比如说投骰子的随机性
大多数的投骰子也不是完全随机的。 2007年有人研究过这个。

#17 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 20:32
Caravel
(ヅ) 写了: 2024年 4月 12日 16:40 感觉不太对,应该没什么联系

比如说投骰子的随机性来源于微观世界,说不通
有两种随机性,一种是没有不是真正随机,比roll dice,只是人每次力度控制不精确,加上气流扰动等等,导致出来结果很难预测。

#18 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 20:43
drifter
扯到最后就是有没有自由意志

#19 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 20:46
Oldsea
“很难预测’‘是对于人的能力来说的吧,
对人类这种生物计算能力的限定,是宏观世界的非随机性

#20 Re: 宏观世界的随机性是怎么产生的

发表于 : 2024年 4月 12日 20:47
drifter
一饮一啄,莫非前定

科学发展几千年 在基本层面上还是原地踏步