成王败寇,蒋介石也挺可怜的

版主: CaravelTheMatrixmolen

Newark楼主
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#1 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 Newark楼主 »

好不容易统一了南北,打跑了日本人,结果最后被逼到一个小岛上。

另,中国一战二战都赢了,作为战胜国,可惜没有吃到很多红利

到底是别人不把你当自己人吧。出力再多也没用。
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心死道生
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#2 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 Newark楼主 »

而且,现在有多少中国人把抗日的功劳算在国民党将领的头上?
又有几个年轻人知道当初中国是同盟国,国民党将领去领的受降书
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心死道生
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#3 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 wokao »

中学历史讲了
大学中国革命史讲了
Newark 写了: 4月 20, 2024, 7:35 am 而且,现在有多少中国人把抗日的功劳算在国民党将领的头上?
又有几个年轻人知道当初中国是同盟国,国民党将领去领的受降书
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#4 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 wokao »

只能说活该

湘江战役的时候想着消耗桂军

陕北想着消耗东北军和西北军

Newark 写了: 4月 20, 2024, 7:32 am 好不容易统一了南北,打跑了日本人,结果最后被逼到一个小岛上。

另,中国一战二战都赢了,作为战胜国,可惜没有吃到很多红利

到底是别人不把你当自己人吧。出力再多也没用。
ruisseau
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#5 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 ruisseau »

可怜个啥, 一个黑帮小混混, 在上海炒股炒输了然后才跑去投奔孙大炮的, 恰好当时同盟会的大佬们都以当兵为耻, 于是黄埔军校校长职务才落到他头上. 他能在乱世中爬那么高, 不过就是因缘际会而已, 真以为他能力有多强吗? 真以为他是什么坚定的革命家吗?

当年国民党北伐统一中国, 出力最多贡献最大的都是共产党和国民党左派, 结果这些人几乎被蒋屠杀殆尽, 然后蒋独享了所有北伐的功劳.

你就不要提什么打日本人了, 你知不知道, 日本都已经全面侵华了, 蒋依然还在向日本赔款呢. 最后被军阀们用枪逼着, 不得不宣布全面抗日, 然后呢? 也就一开始那两年打了几场硬仗, 后面几年一直就躲在大后方装死. 顶着正统政府的帽子, 拿着大把的美援, 结果在在大后方消极怠工. 人家中共穷成那个样子, 也依然敢冒着危险跑到日军大后方搞抗日根据地, 你蒋领导的国党在干啥呢? 居然给投降了日军的伪军另外再发一份薪水让他们配合日军消灭中共的敌后抗日根据地. 实际上蒋一直都想向日本求和妥协的, 只不过碍于美苏的国际压力以及国内抗战的舆论压力, 一直没敢迈出实际性步伐罢了.

看看美国二战时在中国的代表史迪威等人对国党的评价, 基本上都是腐败, 无能, 混乱. 对于蒋领导的国党基本上都是既鄙视又厌恶.

不要整天怨别人待你不好, 人家如何待你也是要看你表现如何的. 说句实话, 二战时美国对待中国真的算是可以的了, 罗斯福总统对中国真的很照顾了, 这可能跟罗斯福总统早年经历有关, 年轻时曾经在纽约唐人街做过几年律师, 对华人比较有好感. 实际上邱吉尔根本就看不起蒋, 但是罗斯福一再坚持, 然后才邀请蒋去参加了开罗会议, 强调中国的国际地位. 可是你国党的表现呢? 都已经到二战末期了, 日军都已经穷途末路了, 居然还能追着国军打出个豫湘桂大溃败. 这次溃败让美英对国党彻底失望了, 于是决定绕开中国, 直接与苏联勾兑, 牺牲中国在东北的利益邀请苏联出兵东北消灭日本关东军.

说到底, 蒋就是一个无耻而又无能的阴险小人, 因为一些很偶然的因素才在乱世之中爬上那么高的位置. 可是看看别人对蒋的评价, 不要说美国人英国人苏联人看不起蒋, 就算在国内, 中共也看不起他, 各路军阀也看不起他, 甚至在国党内部好多人都看不起他.
Newark 写了: 4月 20, 2024, 7:32 am 好不容易统一了南北,打跑了日本人,结果最后被逼到一个小岛上。

另,中国一战二战都赢了,作为战胜国,可惜没有吃到很多红利

到底是别人不把你当自己人吧。出力再多也没用。
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#6 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 lsheng »

即生瑜,何生亮的现代版。
拿钱发帖的死全家
Freel
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#7 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 Freel »

参考阿富汗前政府和塔利班,历史在不停的重复
jiujianoufu
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#8 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 jiujianoufu »

国民党的领导阶层大部来自江浙,也就是历史上的吴越。

共产党的领导阶层大部来自两湖(包括江西和安徽的部分区域),也就是历史上的楚。

历史上的吴越关起门内斗,都牛逼得很。一碰到实力强劲的楚,就立马变怂。

共产党战胜国民党只是重复了中国历史上的故事而已。
zmz123
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#9 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 zmz123 »

外族文化入侵,和金,蒙,清很像,都从北方来,只不过是通过代理人进行。

金门之战算当代采石战,后退一方保住了一块生存基地

这个不是简单的族群间个体争夺,瑜亮,朱元璋,陈友谅,都是一个族之间的争斗。

这次,是外来文化对中华文化的入侵征服,类似波斯人的文化被伊斯兰教消灭征服

大陆方试图淡化自己的异教背景,另外试图说什么蒋是基督徒之类的,这个完全不一样,蒋又没有把基督教作为国教,去教堂是私人行为

毛不一样,犹太人作为国家的精神领袖是写在党国大策里的,犹太人的理论也是建国的基础,但当局一直试图淡化掩饰外来文化入侵的本质,实际本质就是类似波斯人被伊斯兰教征服
mmking
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#11 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 mmking »

你有在说金/蒙/满语么?

论语有读过吧?24屎有读过一些吧?不管你基因如何,读过就是中华民族了,哇哈哈哈哈哈

这世界上最长时间基因不变的生物只有一些单细胞,南方古猿没变的都灭绝了。还想怎样?继续写甲骨文,钻木取火?
zmz123 写了: 4月 20, 2024, 11:26 am 外族文化入侵,和金,蒙,清很像,都从北方来,只不过是通过代理人进行。

金门之战算当代采石战,后退一方保住了一块生存基地

这个不是简单的族群间个体争夺,瑜亮,朱元璋,陈友谅,都是一个族之间的争斗。

这次,是外来文化对中华文化的入侵征服,类似波斯人的文化被伊斯兰教消灭征服

大陆方试图淡化自己的异教背景,另外试图说什么蒋是基督徒之类的,这个完全不一样,蒋又没有把基督教作为国教,去教堂是私人行为

毛不一样,犹太人作为国家的精神领袖是写在党国大策里的,犹太人的理论也是建国的基础,但当局一直试图淡化掩饰外来文化入侵的本质,实际本质就是类似波斯人被伊斯兰教征服
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#12 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 meiyoumajia »

该怪自己的相当地不中不正
laomei9
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#13 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 laomei9 »

一个失败的独裁者而已,最可怜的是中国人
不得不在两个独裁者手里生存。
Wawa123
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#14 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 Wawa123 »

laomei9 写了: 4月 20, 2024, 3:03 pm 一个失败的独裁者而已,最可怜的是中国人
不得不在两个独裁者手里生存。
历史重复呗
大一统皇权专制独裁刻在骨头里改不了
rotvap
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#15 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 rotvap »

wokao 写了: 4月 20, 2024, 8:13 am 中学历史讲了
大学中国革命史讲了
碰到过一个五十多岁的, 在国内时候是县城公务员, 来美国十多年了

说话就是那种“真相党”的口气,觉得我肯定在国内被洗脑了,不停的和我说国军才是抗日主力,老毛政治上如何流氓

有天我实在忍不住了,说我出国比你还早而且这些我出国前就知道

他就再没和我说过话了
mondy
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#16 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 mondy »

ruisseau 写了: 4月 20, 2024, 9:42 am 可怜个啥, 一个黑帮小混混, 在上海炒股炒输了然后才跑去投奔孙大炮的, 恰好当时同盟会的大佬们都以当兵为耻, 于是黄埔军校校长职务才落到他头上. 他能在乱世中爬那么高, 不过就是因缘际会而已, 真以为他能力有多强吗? 真以为他是什么坚定的革命家吗?

当年国民党北伐统一中国, 出力最多贡献最大的都是共产党和国民党左派, 结果这些人几乎被蒋屠杀殆尽, 然后蒋独享了所有北伐的功劳.

你就不要提什么打日本人了, 你知不知道, 日本都已经全面侵华了, 蒋依然还在向日本赔款呢. 最后被军阀们用枪逼着, 不得不宣布全面抗日, 然后呢? 也就一开始那两年打了几场硬仗, 后面几年一直就躲在大后方装死. 顶着正统政府的帽子, 拿着大把的美援, 结果在在大后方消极怠工. 人家中共穷成那个样子, 也依然敢冒着危险跑到日军大后方搞抗日根据地, 你蒋领导的国党在干啥呢? 居然给投降了日军的伪军另外再发一份薪水让他们配合日军消灭中共的敌后抗日根据地. 实际上蒋一直都想向日本求和妥协的, 只不过碍于美苏的国际压力以及国内抗战的舆论压力, 一直没敢迈出实际性步伐罢了.

看看美国二战时在中国的代表史迪威等人对国党的评价, 基本上都是腐败, 无能, 混乱. 对于蒋领导的国党基本上都是既鄙视又厌恶.

不要整天怨别人待你不好, 人家如何待你也是要看你表现如何的. 说句实话, 二战时美国对待中国真的算是可以的了, 罗斯福总统对中国真的很照顾了, 这可能跟罗斯福总统早年经历有关, 年轻时曾经在纽约唐人街做过几年律师, 对华人比较有好感. 实际上邱吉尔根本就看不起蒋, 但是罗斯福一再坚持, 然后才邀请蒋去参加了开罗会议, 强调中国的国际地位. 可是你国党的表现呢? 都已经到二战末期了, 日军都已经穷途末路了, 居然还能追着国军打出个豫湘桂大溃败. 这次溃败让美英对国党彻底失望了, 于是决定绕开中国, 直接与苏联勾兑, 牺牲中国在东北的利益邀请苏联出兵东北消灭日本关东军.

说到底, 蒋就是一个无耻而又无能的阴险小人, 因为一些很偶然的因素才在乱世之中爬上那么高的位置. 可是看看别人对蒋的评价, 不要说美国人英国人苏联人看不起蒋, 就算在国内, 中共也看不起他, 各路军阀也看不起他, 甚至在国党内部好多人都看不起他.
蒋一直不敢对日宣战的骚操作也真是绝了,日本偷袭了珍珠港,美国对日宣战,蒋才在第二天宣战,还一直继续赔款,不骂他sb已经是很客气了
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#17 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 rotvap »

mondy 写了: 4月 20, 2024, 3:42 pm 蒋一直不敢对日宣战的骚操作也真是绝了,日本偷袭了珍珠港,美国对日宣战,蒋才在第二天宣战,还一直继续赔款,不骂他sb已经是很客气了
当是英美对日还不是战争状态

中国对日宣战的话,英美要保持“中立”就无法向中国提供援助
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#18 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 AQ14 »

rotvap 写了: 4月 20, 2024, 3:52 pm 当是英美对日还不是战争状态

中国对日宣战的话,英美要保持“中立”就无法向中国提供援助
那庚子赔款可以不继续陪吧? 光头如果再分真心抗日, 绝对不是那个下场。 史迪威就是因为要求一部分援华物资给八路军才被梅毒以不配合美国抗日而排挤走去缅甸的。 史迪威日记中写的八路军虽然装备太差,训练水平也一般,没法进行成规模(战役级别)的战斗。但绝对是当时中国抗日最坚定最积极的,所以才要求把物质一部分给八路军。 老蒋对此比日军屠城南京还不能接受。 这样的心胸在那个掌握几乎全部资源的位置上就是国难的一部分。
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#19 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 wokao »

国军的确是抗战主力
rotvap 写了: 4月 20, 2024, 3:27 pm 碰到过一个五十多岁的, 在国内时候是县城公务员, 来美国十多年了

说话就是那种“真相党”的口气,觉得我肯定在国内被洗脑了,不停的和我说国军才是抗日主力,老毛政治上如何流氓

有天我实在忍不住了,说我出国比你还早而且这些我出国前就知道

他就再没和我说过话了
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#20 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

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mondy 写了: 4月 20, 2024, 3:42 pm 蒋一直不敢对日宣战的骚操作也真是绝了,日本偷袭了珍珠港,美国对日宣战,蒋才在第二天宣战,还一直继续赔款,不骂他sb已经是很客气了
苏联被希特勒打的半死也没对德国宣战

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mondy
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#21 Re: 成王败寇,蒋介石也挺可怜的

帖子 mondy »

record 写了: 4月 20, 2024, 5:08 pm 苏联被希特勒打的半死也没对德国宣战

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嗯,斯大林还天天赔钱吧
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