虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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#21 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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你的数据很好。

不过我不相信中国的农药用量。我听来的说法是中国的害虫已经产生了抗药性,所以用量必须大才能有效
meiyoumajia 写了: 4月 21, 2024, 9:07 pm 那个2008年数据太旧了。而且里面说那是全部的71%。
737 million pounds。
也就是说:共近37万吨。


这有更新的====表3.2:



2012 899 40.8 万吨
2009 790 35.8 万吨
2007 814 36.9 万吨
2005 812 36.8 万吨


https://www.epa.gov/sites/default/files ... 2016_0.pdf
2008 - 2012 Usage
3.1 World and U.S. Pesticide Usage

U.S. pesticide usage totalled over 1.1 billion pounds annually in both 2011 and 2012, with herbicides accounting for
nearly 50% of total U.S. pesticide usage in 2011 and nearly 60% of usage in 2012 (see Table 3. 1). On average across
all reported years (2008-2012), U.S. pesticide use accounted for approximately 23% of total pounds of pesticides
applied, 25% of total pounds of herbicides applied, 43% of total pounds of fumigants applied, 12% of fungicides
applied, and 6% of insecticides applied worldwide. Figure 3.1 displays the distribution of pounds of pesticides applied
at the producer level by pesticide type in 2012. For a more detailed look at U.S. pesticide usage, see tables 3.2 through
3.7
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#22 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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国内蔬菜农药检测很凶,被发现后会被很重地罚。但大批量的菜源大多数是小户菜农产品被收购后再转卖,因此只要部分小菜农有问题就会出问题。追源头通常只会到最早的收购商。因此他们通常是控制质量的最主要人,承担的风险最大。而他们要尽量选择可靠的农户(比如老客户甚至知根底的乡亲)才去收购。相处时间久了就会淘汰一些农户而让风险降低。。。

但国内的用药量相对很低应该是没有疑问的。比如,除草剂会被相对比较少用。

图片
图片

图片

https://cn.agropages.com/News/printnew-29785.htm

据FAO预计,全球因病虫害造成的年粮食减产率为20%~40%。同时,世界人口仍在持续增长,粮食的需求也随之大幅增加,但耕地面积却逐年减少,因此,在有限的耕地上产出更多的粮食,病虫害的防治显得极为重要。研究表明,如果农业生产中不使用农药,水果、蔬菜和谷物产量的损失将分别高达12%、78%和54%。

随着农业的快速发展和病虫草害的侵入蔓延,世界农药的使用和管理也在不断地完善稳定。目前,国际农药市场已逐渐步入了稳定与成熟的阶段,其市场增速日趋平稳并趋于饱和,年平均增长率在2%~3%之间,并且正朝着不断淘汰高毒、低效农药的趋势发展,通过提升农药的研发及市场营销的标准,以及制订相关的法律法规来规范和管理农药市场的走向。

根据FAO数据统计,近30年,日本的单位面积农药用量远远超过其他国家,日本2001年单位面积农药用量达到最高,为16.43 kg/hm2。截至2020年,中国、美国、巴西、阿根廷、日本的单位面积农药用量分别为0.52、1.00、1.59、2.23、11.9 kg/hm2,日本的单位面积农药用量位居第一,中国的单位面积农药用量最少(见图3)。
。。。

3.5 中国农药使用量变化分析



中国是农业大国,30年间农药的用量变化可分为2个阶段:1990—2014年,农药用量呈稳步上升的趋势;2015—2020年,中国实行了农药和化肥的双减政策,农药使用量逐年减少。2020年农药的使用量超过27万t,较1990年的15万t增加了11万t左右,总增长率76.9%。



从2015实施农药零增长行动以来,我国农药呈稳步下降趋势。在农药管理方面,我国颁布的《中华人民共和国食品安全法》明确了不能在国家规定的农作物中使用剧毒和高毒农药,并加速淘汰剧毒、高毒农药。2022年9月1日起,撤销甲拌磷、甲基异柳磷、水胺硫磷、灭线磷原药及制剂产品的农药登记,禁止生产;已合法生产的产品在质量保证期内可以销售和使用,自2024年9月1日起禁止销售和使用。此外,自2023年12月1日起,氧乐果、克百威、灭多威、涕灭威制剂产品的登记或将撤销,禁止生产,已经合法生产的可以在质量保证期内销售和使用,自2025年12月1日起禁止销售和使用;仅保留原药生产企业的原药生产出口。除此之外,我国不断地提高新型农药制剂的创新能力和竞争力,致力于低毒新型农药的研发。目前,在农药品种不断优化的背景下,双酰胺类和新烟碱类杀虫剂、甲氧基丙烯酸酯类杀菌剂、对羟基苯基丙酮酸双氧化酶(HPPD)类除草剂等高活性农药的用量不断增加,而化学农药的每公顷用量在明显下降。2020年,微、低、中等毒农药的使用占比达到98.1%,而高毒农药使用的比例小于1%,且生物农药的用量在同年上涨至8.3万t,年平均增长3.4%。在农药残留管理方面,我国的农药残留检测技术方面的发展已走在世界的前列,目前,我国已经制定出了400多项农药残留分析方法国家标准和7,107项农药残限量国家标准(GB 2763—2019),这些国家标准基本覆盖了我国已批准使用的常用农药以及居民日常消费的主要食品种类。此外,在发展中国家,只有我国已建立起一套完整的农药风险评价体系,主要包含膳食风险评估、生态/环境风险评估以及健康风险评估内容,对农残风险进行严格把控,保障我国农产品的安全可食性。
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#23 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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https://nyncw.sh.gov.cn/ncpaqjcjy/20230 ... 328d6.html
2001年,62.5%;

2021年,97.6%。

两组跳跃的数字,代表二十年来全国范围内主要农产品平均抽样合格率的变化,也表示我国农产品质量安全例行监测得出的结论。或许你有一大堆的疑问,97.6%的重点农产品平均抽样合格率是怎么来的?这数字是高还是低?什么是农产品质量安全例行监测?监测过程是否令人信服?二十余年例行监测的背后,我国农产品质量安全水平的现状究竟如何?今年8月,农业农村部正式启动2022年第二次国家农产品质量安全例行监测。根据监测计划要求,本次例行监测计划抽检种植业产品4193批次,抽检畜禽产品2393批次,抽检水产品1135批次。近日,记者跟随国家农产品质量安全例行监测工作人员的脚步,探寻例行监测背后我国农产品质量安全水平走过的沧桑巨变。

。。。
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#24 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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最后面附有评定成绩单


https://dara.gd.gov.cn/gkmlpt/content/4 ... .html#1603
关于2023年全省农产品质量安全检测技术能力验证情况的通报
发布日期:2023-12-29

粤农农办〔2023〕180号

(一)考核项目

  1.种植业产品中农药残留检测。考查80种农药残留物检测技术,包括蔬菜中甲胺磷、氧乐果、特丁硫磷、甲拌磷(含甲拌磷砜、甲拌磷亚砜)、对硫磷、甲基对硫磷、水胺硫磷、治螟磷、六六六、毒死蜱、三唑磷、克百威(含3-羟基克百威)、涕灭威(含涕灭威砜、涕灭威亚砜)、灭多威、甲基异柳磷、氟虫腈(含氟甲腈、氟虫腈硫醚、氟虫腈砜)、乙酰甲胺磷、杀螟硫磷、丙溴磷、马拉硫磷、敌敌畏、乐果、杀扑磷、三氯杀螨醇、甲氰菊酯、联苯菊酯、氯氰菊酯、氟氯氰菊酯、氰戊菊酯、溴氰菊酯、腐霉利、百菌清、硫丹、三唑酮、甲萘威、氯氟氰菊酯、啶虫脒、多菌灵、二嗪磷、亚胺硫磷、伏杀硫磷、辛硫磷、氟胺氰菊酯、氟氰戊菊酯、异菌脲、五氯硝基苯、乙烯菌核利、吡虫啉、哒螨灵、苯醚甲环唑、嘧霉胺、二甲戊灵、噻虫嗪、甲氨基阿维菌素苯甲酸盐、烯酰吗啉、咪鲜胺、氟啶脲、灭幼脲、嘧菌酯、虫螨腈、阿维菌素、除虫脲、霜霉威、甲霜灵、氯吡脲、多效唑、虫酰肼、醚菊酯、氯虫苯甲酰胺、氯菊酯、吡唑醚菌酯、灭蝇胺等的残留检测。

  2.种植业产品中重金属检测。考查6种重金属检测技术,包括稻米中镉、铅、总砷、总汞、铬、镍等的检测。

  3.畜禽产品中兽药及禁用药物残留检测。考查2类检测项目,包括牛肉中β-受体激动剂(克伦特罗、莱克多巴胺、沙丁胺醇、氯丙那林)和鸡肉中氟喹诺酮类药物(恩诺沙星、环丙沙星、沙拉沙星、达氟沙星)等的残留检测。

  4.水产品中药物残留检测。考查2类检测项目,包括硝基呋喃类代谢物(呋喃唑酮代谢物AOZ、呋喃它酮代谢物AMOZ、呋喃西林代谢物SEM、呋喃妥因代谢物AHD)、氟喹诺酮类药物(培氟沙星、氧氟沙星、诺氟沙星、洛美沙星)等的残留检测。

(二)参加机构

  全省228个农产品检验检测机构参加本次能力验证,比上年增加4个,增幅1.8%。其中已通过农产品质量安全检验检测机构考核的机构(下称资质机构)211个,增加23个,增幅12.2%。其中参加本次种植业产品中农药残留检测技术能力验证的机构209个,比上年增加4个,增幅2.0%;参加种植业产品中重金属检测技术能力验证的机构131个,增加6个,增幅4.8%;参加畜禽产品中兽药及禁用药物残留检测技术能力验证的机构115个,增加7个,增幅6.5%;参加水产品中药物残留检测技术能力验证的机构116个,增加9个,增幅8.4%。


二、考核结果

  本次能力验证总体合格率83.3%。考核结果按照考核办法分为ABCD四个级别,其中合格分为ABC级,D级为不合格。考核结果为A级的机构共有102个机构,包括4A有36个,3A有3个,2A有3个,1A有60个,占44.7%;B级机构6个,占2.6%;C级机构82个,占36.0%;D级机构共有38个(其中4D有0个,3D有1个,2D有11个,1D有26个),占16.7%。省级机构参加14个、市级45个、县级96个、企业73个,总体合格率分别为100%、82.2%、92.7%和68.5%。其中农业系统129个检测机构参加,合格率90.7%;其他部门26个,合格率88.5%:企业73个,合格率68.5%。

  参加本次能力验证的资质机构211个,考核结果为A级的机构共有97个(其中4A有36个,3A有3个,2A有3个,1A有55个),占46.0;B级5个,占2.4%;C级79个,占37.4%;D级机构共有30个(其中3D有1个,2D有7个,1D有22个),占14.2%。C级以上资质机构合计181个,总体合格率85.8%。省级机构参加14个、市级40个、县级92个、企业65个,总体合格率分别为100%、85.0、93.5%和72.3%。其中农业系统123个检测机构参加,合格率91.1%;其他部门23个,合格率95.7%;企业65个,合格率72.3%。

  (一)关于种植业产品农药残留检测

  参加种植业产品农药残留检测的机构209个,总体合格率90.0%。其中初验参加的机构209个,合格率为70.8%;补验参加的机构57个,合格率为63.2%。

  考核结果为A级126个、B级4个、C级58个、D级21个,分别占60.3%、1.9%、27.8%和10.0%。其中参加全部项目考核且结果为“合格”的机构104个、占49.8%,参加部分项目考核且结果为“单项合格”的84个、占40.2%;省级机构参加10个、市级40个、县级96个、企业63个,合格率分别为100%、90.0%、94.8%和81.0%;农业系统机构参加120个、其他部门26个,合格率分别为95.0%和88.5%。

  资质机构参加197个,考核结果为A级121个、B级4个、C级56个、D级16个,分别占61.4%、2.0%、28.4%和8.1%,总体合格率91.9%。其中参加全部项目考核且结果为“合格”的机构94个、占47.7%,参加部分项目考核且结果为“单项合格”的87个、占44.2%;省级机构参加10个、市级37个、县级92个、企业58个,合格率分别为100%、94.6%、95.7%和82.8%;农业系统机构参加116个、其他部门23个,合格率均为95.7%。


。。。

  相关附件:附件1:2023年全省农产品质量安全检测技术能力验证结果.xls

       附件2:2023年全省农产品质量安全检测技术能力验证表扬名单.docx
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#25 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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meiyoumajia 写了: 4月 22, 2024, 12:38 am 最后面附有评定成绩单


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#26 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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bihai 写了: 4月 21, 2024, 8:07 pm 是啊。有人在一个群里非说美国经济危机饿死八百万。我说美国人均粮食产量是中国3倍,就算经济危机减产一半,也不会饿死人啊。美国能饿死人中国人就得死一半了。
这不一定

产量再高,穷人买不起还是饿死

还有运输流通问题
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#27 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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美国和加拿大耕地确实很好

最牛的一点是都是靠天,都靠自然降雨,没有人工灌溉

中国多半是靠人工修建的灌溉手段
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#28 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 meiyoumajia »

美国也大量浇灌,包括喷灌。

加州是第一大农业州吧?在湾区,和101到南加州,开车就可以看到喷灌。中谷地区肯定要有大量浇灌,因为加州的旱季时间很长。南加州大部分人口和很多农田应该很需要从外州过来的巨量渠水。
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#29 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 B777楼主 »

molen 写了: 4月 24, 2024, 10:06 am 美国和加拿大耕地确实很好

最牛的一点是都是靠天,都靠自然降雨,没有人工灌溉

中国多半是靠人工修建的灌溉手段
错,

恰恰相反,美国大平原,其实比较干燥,对于种植粮食蔬菜水果,并不是那么的天然有利。
另外,南北没有阻隔,过于冷热通透,可供种植的季节不多。
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#30 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

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B777 写了: 4月 24, 2024, 7:07 pm 错,

恰恰相反,美国大平原,其实比较干燥,对于种植粮食蔬菜水果,并不是那么的天然有利。
另外,南北没有阻隔,过于冷热通透,可供种植的季节不多。
事实是美国没有人工灌溉
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#31 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 B777楼主 »

molen 写了: 4月 24, 2024, 7:12 pm 事实是美国没有人工灌溉
别逗了,大平原上那么多圆形灌溉的。

另外,土地相对贫瘠,不得不休耕。

美国的“农民”,基本都是资本化的农场主,如果有更多产量的可能,早就做了。
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#32 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 meiyoumajia »

“人工”如何定义?

不该比较种菜吧?中国人吃菜比美国多太多,与种稻谷等用水的方法很不同。中国农民小户会在小块地上多品种种植。

对水稻田放灌算不算?中国1/4以上的粮食面积是水稻田。通常气候(包括雨水)适宜,所处地方的水体也很多。
拉长管车去喷水算不算?
加州:在近半年的旱季,湾区几乎完全无雨。加州近些年都比较缺水,总在要求大家节水。
美国整体?在很多地方也会严重缺水。在那个传说死了很多人的期间,过多地方严重干旱造成了饥荒。。。

https://droughtmonitor.unl.edu/

(注意看第二农业州:iowa。和周边)



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#33 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 bihai »

molen 写了: 4月 24, 2024, 10:03 am 这不一定

产量再高,穷人买不起还是饿死

还有运输流通问题
理论上是这样。但是实际上中国人均粮食产量是美国一半,那是不是现在还有饿死人的可能?产量越高,要饿死人就需要积累更多的错误,就很难出现这种情况。产量越低,比如1959年,1960年,比以前低了30%,本来饿不是人,再加上政府不相信粮食减产了反而继续收粮食,才会饿死人。但如果1960年粮食茶凉是1958的两倍,那政策再错也很难饿死人。
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#34 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 molen »

bihai 写了: 4月 25, 2024, 12:28 am 理论上是这样。但是实际上中国人均粮食产量是美国一半,那是不是现在还有饿死人的可能?产量越高,要饿死人就需要积累更多的错误,就很难出现这种情况。产量越低,比如1959年,1960年,比以前低了30%,本来饿不是人,再加上政府不相信粮食减产了反而继续收粮食,才会饿死人。但如果1960年粮食茶凉是1958的两倍,那政策再错也很难饿死人。
现在中国在进口,而美国在出口,而且现在人都不在乎什么粮食了,中国人想的是多吃肉,好长高一点,美国人要健康饮食

当然,如果你把印度加进来,那什么都没啥好说的了
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#35 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 adylee »

美国粮食产量不能完全算作农业,
比如玉米,这是用来制造工业酒精的,有时候压根不算在农产品产量里边。
历史上,美国粮食有时候还是超过中国的,达到了7亿多吨。

从“饿不死”的角度来看,中美两国玩命生产粮食,可以养活全球人口。
B777 写了: 4月 20, 2024, 10:53 pm 美国的可耕面积 25.05亿亩;
中国的可耕面积 19.17亿亩;
另外印度:24亿亩。

美国的粮食产量:57109万吨;
中国的粮食产量:68653万吨;
另外印度:31471万吨。
(粮食,是汗 稻谷+小麦+玉米+土豆的;但,有的说含大豆,有的说不含大豆)

美国的蔬菜产量:3000多万吨;(没错,就是这么少)
中国的蔬菜产量:74912万吨;(占全球的大约一半)
另外印度:12824万吨。

美国的水果产量:2530万吨;(没错,也是这么少)
中国的水果产量:27400万吨;
另外印度:10416万吨。

美国的农药使用量:40.7779万吨;(农产品少,但农药使用量如此巨大,平均之后,可见土地污染以及农产品污染有多严重)
中国的农药使用量:26.27万吨;
印度:6.1701万吨。


化肥消费使用量的各个统计数据有些乱,但很多人说,中国每公顷化肥使用量,是美国的2-3倍,然而,如果考虑到,可耕面积上粮食+蔬菜+水果产量,其实中美是差不多的。

再另外,考虑到,美国可耕地的平均贫瘠程度,是甚于中国的,不得不,有更高的年度休耕面积占比,所以每(公顷x产量)的化肥使用量,可能高于中国。
同时,美国相对更干燥一些,南北冷热风都太大,气候太穿透,不利于农产品作物生长。
(巴西和印尼,则是其他原因:巴西的可耕面积很大,但大多是冲积平原,而且雨水多,所以水土营养流失大;印尼也是类似)

所以,美国中西部大平原,没有很多人想象的那么“天选之地”啦。


:idea: :idea: :idea:
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#36 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 B777楼主 »

adylee 写了: 4月 27, 2024, 9:24 am 美国粮食产量不能完全算作农业,
比如玉米,这是用来制造工业酒精的,有时候压根不算在农产品产量里边。
历史上,美国粮食有时候还是超过中国的,达到了7亿多吨。

从“饿不死”的角度来看,中美两国玩命生产粮食,可以养活全球人口。
"(粮食,是含 稻谷+小麦+玉米+土豆的;但,有的说含大豆,有的说不含大豆)"

这句话就是,依据中美两国的官方统计口径而来的,可不是像你这样的民科拍脑袋。

连里面的 “有的说含大豆,有的说不含大豆” 这句,也是没找到美国的官方原文,不得不给出的注脚。倾向于,可能是不含在粮食里,而是,单独列表的。
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#37 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 B777楼主 »

adylee 写了: 4月 27, 2024, 9:24 am 美国粮食产量不能完全算作农业,
比如玉米,这是用来制造工业酒精的,有时候压根不算在农产品产量里边。
历史上,美国粮食有时候还是超过中国的,达到了7亿多吨。

从“饿不死”的角度来看,中美两国玩命生产粮食,可以养活全球人口。
另外,美国的历年粮食产量,1961-2005,简单“拟合”后,基本是一直上涨,从未出现过年产7亿吨的情况。(2006-2023,也没出现;1961之前更不可能了)

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Dididada
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#38 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 Dididada »

bihai 写了: 4月 25, 2024, 12:28 am 理论上是这样。但是实际上中国人均粮食产量是美国一半,那是不是现在还有饿死人的可能?产量越高,要饿死人就需要积累更多的错误,就很难出现这种情况。产量越低,比如1959年,1960年,比以前低了30%,本来饿不是人,再加上政府不相信粮食减产了反而继续收粮食,才会饿死人。但如果1960年粮食茶凉是1958的两倍,那政策再错也很难饿死人。
不光是产量的问题。
河南信阳很多粮食都堆在粮仓里就是不开仓放粮。
说实话,共匪比古代专制还不如。古代灾年还允许灾民逃难,还有地方士绅施粥,还有政府赈灾。
共匪一不准灾民逃难,派人守在村口。结果就是整村的人就这么无声无息的饿死。共匪消灭了中国传统士绅阶层,再没有人可以组织灾民自救;共匪在赈济灾民上毫无作为,以至于眼看着灾民饿死而无动于衷。
bihai
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#39 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 bihai »

Dididada 写了: 4月 27, 2024, 10:41 am 不光是产量的问题。
河南信阳很多粮食都堆在粮仓里就是不开仓放粮。
说实话,共匪比古代专制还不如。古代灾年还允许灾民逃难,还有地方士绅施粥,还有政府赈灾。
共匪一不准灾民逃难,派人守在村口。结果就是整村的人就这么无声无息的饿死。共匪消灭了中国传统士绅阶层,再没有人可以组织灾民自救;共匪在赈济灾民上毫无作为,以至于眼看着灾民饿死而无动于衷。
那几年产量超低,城里人都饿着,虽然城里人没饿死,但也有很多浮肿。匀一下是可以避免大量死亡,但是产量如果达到美国水平,也就是当年的2倍,就算粮食堆在粮仓也够了。当然,美国的优势就是没有那么差的专制,至少会买粮食而不是出口吧。
Dididada
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#40 Re: 虽然美国可耕面积是中国的1.25倍,但粮食产量反而比中国低了15%,蔬菜水果更是远远远低于中国。另外美国农药污染极其严重

帖子 Dididada »

bihai 写了: 4月 27, 2024, 1:57 pm 那几年产量超低,城里人都饿着,虽然城里人没饿死,但也有很多浮肿。匀一下是可以避免大量死亡,但是产量如果达到美国水平,也就是当年的2倍,就算粮食堆在粮仓也够了。当然,美国的优势就是没有那么差的专制,至少会买粮食而不是出口吧。
我的意思是那几年更多的是人祸
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