转一篇11年前的以巴讨论：我们凭什么要支持巴勒斯坦？

[ZMZM]

这个版以书歌影视吃游为主，其他帖子也有，只要不违规的都可以发。
国家之间确实以利益为主。所以很想看到这两篇转帖以外的客观评价。
你是说以色列全民反对政府现在对加沙的行为？要是全民那么齐心，那就想办法撤换政府啊……
军版哪个帖子？

以全民支持对加沙的军事行动，反对的是极少数。
我说的这个帖子的主贴
viewtopic.php?t=456082&hilit=%E7%A7%8D% ... 4%E9%9B%A2

[ZMZM]

以色列的困境是它既号称是民主国家，又不能给阿拉伯人选举权。

[HouseMD]

放屁，唐山大地震的时候以色列根本没捐款

[wh]

私仇可以理解。
但是我不相信你和巴勒斯坦人有什么私仇，大概率是和国内的回族或维吾尔人有私仇，然后因为他们都信伊斯兰教，这样就和你有私仇了。

十几年前的七五，大概也让很多中国人有了和你一样的私仇，广义的私仇。

但是，十多年过去了，很多人也看清了，单单一个伊斯兰教不是问题，现在指责中国在新疆犯下种族屠杀反人类罪的是米油盎撒，而几乎所有的伊斯兰国家都坚定地站在中国一边，包括土耳其。所以很多有“广义私仇”的中国人也学会重新定向重新思考了。

对几个月之内屠杀近十万巴勒斯坦人视而不见，却去指责凭空捏造的新疆大屠杀，你觉得你和蜜柚有没有“私仇”？

伊斯兰教在欧美还是问题很大吧……

查了一下巴勒斯坦死亡人数，几个网站说是三万。下面这个报道说三万死亡，七万受伤。三万也很多了，尤其很多平民。不过又听说以色列轰炸之前已经提醒平民撤离？不撤的平民有的也有武装，有的是坚定信仰哈马斯恐怖主义？这场战争是哈马斯先杀以色列平民、绑架人质引起的是吧？反对以色列的是觉得以色列报复过头了是吗？
https://www.aljazeera.com/news/2024/4/2 ... ar-on-gaza
By Usaid Siddiqui
23 Apr 2024

According to the Gaza Ministry of Health, at least 34,183 people have been killed and 77,084 have been wounded in Israeli attacks.

About 72 percent of those killed are women and children, according to an update by Gaza’s Government Media Office on Tuesday.

[pinfish]

搞所谓的jewish state本身就是严重的种族主义和种族隔离
反而现在看one nation solution更有可行性，学界是有不少支持的
两国合并，平等民权，一体治理

以色列的困境是它既号称是民主国家，又不能给阿拉伯人选举权。

[wh]

搞所谓的jewish state本身就是严重的种族主义和种族隔离
反而现在看one nation solution更有可行性，学界是有不少支持的
两国合并，平等民权，一体治理

这个给我感觉像站上的美新版和美时版……美时坚决反对合并；美新可能意见更分歧。如果合并，一定吵架更多……

[pinfish]

吵架比动刀子炸弹强
巴勒斯坦人怎么说都是原住民（相比这批犹太人，特别是所谓定居者）
gaza这一波的弹药覆盖强度比斯大林格勒都高，而且是单方面的
所谓文明不就是体现在解决矛盾冲突的方式上么...
从现实角度说，以色列人想要真正的长期的稳定和安全，这也是唯一可行的道路
反正他们自己也表示不要two state solution了
除此之外就只有把人杀光这一个选项了

这个给我感觉像站上的美新版和美时版……美时坚决反对合并；美新可能意见更分歧。如果合并，一定吵架更多……

[wh]

客观立场很难
人人都有预设立场
既然开打就打个痛痛快快吧

他俩打得痛快，可牵连到其他国家也加入吵架打架，都乱套了……罢课抗议的学生有的还袭击没有攻击行为的犹太女学生是吧？这个过分了哦。

[ZMZM]

搞所谓的jewish state本身就是严重的种族主义和种族隔离
反而现在看one nation solution更有可行性，学界是有不少支持的
两国合并，平等民权，一体治理

犹太人生不过阿拉伯人，一国肯定不行，两国现在都说没有现实可行性。以的目的是想把阿拉伯人都赶走，自己占所有领土一国，这个是符合现代社会“种族清洗”（或者屠杀，英文反正就一个词儿）的定义的。这个定义经过亚美尼亚，新疆，库尔德的辩论变得毫无疑问，所以即使美忧这么大的话语权居然还有这么大的反弹，典型装13过分伤着自己了。毕竟大部分人还是有基本的分辨力的。

[Jack12345]

其它不知道，这个 “1976 年唐山大地震，以色列在第一时间宣布，向我国捐赠一亿美元。” 肯定是 满嘴谎言。一分钱 都没有

我那时候 已经懂事了，从来就 没有听说过。不管报纸 电台 宣传画 都没有提到过。也从来 都没有听大人讲过

[pinfish]

你说的当然是现在以色列人的“理想”
但理想总归要向现实低头，这个年代，把人杀光不可能吧，虽然我可能高估了人的下限，LOL
我说的是目前条件下，比较现实的解决方案，也不是我提的，是有些学界搞中东问题研究的看法
肚皮问题无解...世界终归是大绿教和三哥们的

犹太人生不过阿拉伯人，一国肯定不行，两国现在都说没有现实可行性。以的目的是想把阿拉伯人都赶走，自己占所有领土一国，这个是符合现代社会“种族清洗”（或者屠杀，英文反正就一个词儿）的定义的。这个定义经过亚美尼亚，新疆，库尔德的辩论变得毫无疑问，所以即使美忧这么大的话语权居然还有这么大的反弹，典型装13过分伤着自己了。毕竟大部分人还是有基本的分辨力的。

[wh]

吵架比动刀子炸弹强
巴勒斯坦人怎么说都是原住民（相比这批犹太人，特别是所谓定居者）
gaza这一波的弹药覆盖强度比斯大林格勒都高，而且是单方面的
所谓文明不就是体现在解决矛盾冲突的方式上么...
从现实角度说，以色列人想要真正的长期的稳定和安全，这也是唯一可行的道路
反正他们自己也表示不要two state solution了
除此之外就只有把人杀光这一个选项了

网上除了吵架没有其他选择。现实中就变成动刀子炸弹了。
以色列单方面轰炸，是因为巴勒斯坦没有这些高端武器吧？有的话也不会手软吧……
以色列人为什么不要two state solution？觉得不可能和平共处？合并更可能？巴勒斯坦人呢？

[pinfish]

菌斑以前闹过线下约架的，最后好像变成喝酒聊天（吵架）了？
以色列现在就是成年人全都要，zionist从来没想要过two state solution，这玩意就是英/苏/美整的幺蛾子
那鬼地方，近了说杀了几十年了
远了说，杀了三千年了

网上除了吵架没有其他选择。现实中就变成动刀子炸弹了。
以色列单方面轰炸，是因为巴勒斯坦没有这些高端武器吧？有的话也不会手软吧……
以色列人为什么不要two state solution？觉得不可能和平共处？合并更可能？巴勒斯坦人呢？

[ZMZM]

你说的当然是现在以色列人的“理想”
但理想总归要向现实低头，这个年代，把人杀光不可能吧，虽然我可能高估了人的下限，LOL
我说的是目前条件下，比较现实的解决方案，也不是我提的，是有些学界搞中东问题研究的看法
肚皮问题无解...世界终归是大绿教和三哥们的

所以现状就是死结无解。学界观点在中东问题从来没用
其实21世纪以来以的军事力量也退化的很厉害了，06年去黎巴嫩跟真主党干就不咋成功，这次被哈马斯袭击算是军事情报双失败，这边加沙行动，北边真主党直接火箭袭击，以军也就空袭一下，本想拉美帝下水，结果JB不干。以建国其实靠一堆老毛子，能打，现在已经退化了不少，基本靠老美无条件硬挺。还有空军这样的部队。

[wh]

犹太人生不过阿拉伯人，一国肯定不行，两国现在都说没有现实可行性。以的目的是想把阿拉伯人都赶走，自己占所有领土一国，这个是符合现代社会“种族清洗”（或者屠杀，英文反正就一个词儿）的定义的。这个定义经过亚美尼亚，新疆，库尔德的辩论变得毫无疑问，所以即使美忧这么大的话语权居然还有这么大的反弹，典型装13过分伤着自己了。毕竟大部分人还是有基本的分辨力的。

把阿拉伯人赶走的理由是耶路撒冷是圣经时期的以色列王国吗？这个霸道了哦，阿拉伯人在这里住了那么长时间了。

[ZMZM]

把阿拉伯人赶走的理由是耶路撒冷是圣经时期的以色列王国吗？这个霸道了哦，阿拉伯人在这里住了那么长时间了。

这个倒不一定，我觉得是现实考虑。查了一下，现在以色列犹太人7.2M，arab 2.08M,gaza+westbank 5M，如果一国还全民选举权平等，立马就是1:1，也就是个最不稳定的系统，还不如维持现状。虽然哈马斯真主党偶尔袭击一下，起码基本稳定是有的。

[aragorn]

私仇可以理解。
但是我不相信你和巴勒斯坦人有什么私仇，大概率是和国内的回族或维吾尔人有私仇，然后因为他们都信伊斯兰教，这样就和你有私仇了。

十几年前的七五，大概也让很多中国人有了和你一样的私仇，广义的私仇。

但是，十多年过去了，很多人也看清了，单单一个伊斯兰教不是问题，现在指责中国在新疆犯下种族屠杀反人类罪的是米油盎撒，而几乎所有的伊斯兰国家都坚定地站在中国一边，包括土耳其。所以很多有“广义私仇”的中国人也学会重新定向重新思考了。

对几个月之内屠杀近十万巴勒斯坦人视而不见，却去指责凭空捏造的新疆大屠杀，你觉得你和蜜柚有没有“私仇”？

[laodongzhe18]

现代犹太人对猪肉态度就那么回事。还不如中国的二代考大学“回民”。美国犹太人吃培根的有的是。

尼玛看到特拉维夫以色列人拉着中国人吃饭，没忍住笑出猪叫

[Cellcycle2]

在约旦西岸纵啥？

纵容 犹太定居者

[ferrygao]

资源就这么多 且抢且珍惜