新未名空间

欧立德，Mark C. Elliott，现任哈佛大学副教务长，是新清史学派以及内亚史观领军人物。
最早创立 新清史 以及内亚史观的，是日本人 冈田英弘。

我不否认，清朝确实有一定的帝国属性，因此对于民国继承清朝疆域，按照二战后196x年代至今的国际思潮来说，在正义上略有一点的瑕疵。

但考虑到欧美现代民族认知，公认是以1800-1810年拿破仑登上皇位前后为时间节点；以及全世界当前对于二战结果权威性的一致认可；
那么看，
清朝以及当代中国对于西藏新疆内蒙的统治正义性，
高于，美国对德州加州亚利桑那州新墨西哥州的统治权；
也高于，近现代印度对于其西南部和东北部的统治权；
同时高于，日本对于琉球群岛的统治权。

再考虑到，中华人民共和国，对西藏新疆等地少数民族长达70多年的各种优待，各种社会改造后的文化经济进步，我认为，那一点点的清朝瑕疵，也早就被完整修复和被超额补偿了。

与之附和的中国历史学界，大部分都是被西方理论洗脑了。

现在中国的大部分金融界人士，也是被西方理论洗脑了，也需要整顿。

研究历史，
史实事件的陈述，大部分还能做到相对客观和中立。
但，对于历史的解读，就是十分主观了。

汉民族本身就是几千年来混血的融合文明。是东亚各原始种族的融合，也借鉴吸收了一些其他地域的文明。

中国的官修清史，在定义上，应该借鉴 美国和俄罗斯的 官方自我认知立场，即采用： “在这块土地上所有民族的历史，无论原本族裔归宿如何，都是中华民族，都是华夏子孙”。

在198x年代，还曾经有过 苗族复国 的事情，当时受美国支持的 一些苗裔，企图将广西贵州老挝和湘西，打包成立苗国。

不过由于，中美之间的蜜月期，这事就没后续了。

196x年代，逃到前苏联的那些“中哈”，如今哈萨克斯坦，其中大约一半，内心是后悔了的，虽然嘴上不承认。

中国的幸运是2000多年前开始的中央集权和民族融合，当时死掉了不少人；如今美国面临类似问题，但时代不同，很难处理这个bug
viewtopic.php?t=45416

任何国家的中央集权和民族融合，都不可能是温情脉脉的。

最后，都是 被历史唯物主义所验证，那些集权后融合后有良好发展的国家，就都会有同样的国族认同。

清朝历代皇帝，各种表彰嘉赏 岳飞，同时贬低也是来自东北的金朝。

===================
清雍正9年（1731），李卫重修岳飞祠墓，钱塘知县李惺重铸四跪像，并立碑记之；

乾隆12年（1747），布政使唐模重铸四跪像；

嘉庆7年（1802），巡抚阮元用收缴的外国海盗铁炮兵器改铸四跪像；

同治4年（1865）布政使蒋益澧重修岳飞祠墓，又重铸四跪像；

光绪23年（1897）布政使张祖翼又重铸四跪像，并刻碑记之。此组跪像在文革时期的1966年秋，岳飞墓遭破坏时不知去向，现在的铁跪像为1979年根据河南汤阴岳飞庙的铁跪像重铸的。

李卫是雍正皇帝最器重的疆臣，巡抚、布政使均为朝廷二品大员。他们在近三百年的时间里，不断重铸秦桧等四人跪像，说明了清廷对岳飞的肯定和对秦桧的否定。

清朝皇帝对岳飞的崇敬最早源于努尔哈赤（入关前），他曾经让他的两个子孙改姓为岳。康熙帝曾钦赐给岳飞23世裔孙、刑部掌印岳镇九伴朝銮驾和蟒服。乾隆帝对岳飞的尊重和对秦桧的鄙视更是十分突出，曾多次到杭州岳飞祠墓造访，并亲自撰写《岳武穆论》，文曰：“夫武穆之用兵驭将，勇敢无敌，若韩信彭越辈，类皆能之。乃如以文武兼备，仁智并施，精忠无二，则虽古名将亦有所未逮焉。知有君而不知有身，知有君命而不知惜己命，知班师必为秦桧所构，而君命在身，不敢久握垂权于封疆之外。呜呼！以公之精诚，虽死于秦桧之手，而天下后世而仰望风烈，实可与日月争光矣”。乾隆帝对岳飞名言“文官不爱钱，武官不怕死”非常赞赏，亲自题词赞颂为“两言臣则师千古，百战兵威震一时”。既然岳飞是如此忠臣，那么秦桧一定是大大的奸臣。如此作为岳飞当年敌人，秦桧当年朋友的后代，不断重铸秦桧等四人跪像就不难解释了。

附 乾隆诗《经岳武穆祠》-杭州：
翠柏红垣见葆词，羔豚命祭复过之。
两言臣则师千古，百战兵威震一时。
道济长城谁自坏？临安一本幸犹支。
故乡俎豆夫何恨，恨是金牌太促期。

我老的华夏汉中中心论就是用来对付内亚史观的。

hci 写了： 2024年 5月 22日 20:40 我老的华夏汉中中心论就是用来对付内亚史观的。

你这是大汉族主义的一种，虽然华夏文明的主导是汉文化。

另外，汉族本来就是一个融合混血民族。

你这是民族虚无主义，与内亚理论是一丘之猲。

文明有其内涵，有内核有外围，是个有机体，不是一攤稀泥。

B777 写了： 2024年 5月 22日 21:26 你这是大汉族主义的一种，虽然华夏文明的主导是汉文化。

另外，汉族本来就是一个融合混血民族。

hci 写了： 2024年 5月 22日 21:35 你这是民族虚无主义，与内亚理论是一丘之猲。

文明有其内涵，有内核有外围，是个有机体，不是一攤稀泥。

吸收少数民族文化，消化后融合之，当前西南地区和东北地区的几十个少数民族，都是已经 实质的汉化 了，汉化程度超过90%。

内蒙的蒙古族汉化程度在50%以上了。
藏族的汉化程度 和 西北几个少数民族的，综合平均汉化程度只有20%-30%。

再过50年，蒙古族藏族和西北几个少数民族的汉化程度都会超过80%的。当然，汉族的文化也和今天，会有少许的不同。

这才是包容发展进步的结果。

汉化？这不是大汉族主义是什么？

你先把你自己的思维搞自洽了再来吧。

B777 写了： 2024年 5月 22日 21:44 吸收少数民族文化，消化后融合之，当前西南地区和东北地区的几十个少数民族，都是已经 实质的汉化 了，汉化程度超过90%。

内蒙的蒙古族汉化程度在50%以上了。
藏族的汉化程度 和 西北几个少数民族的，综合平均汉化程度只有20%-30%。

再过50年，蒙古族藏族和西北几个少数民族的汉化程度都会超过80%的。当然，汉族的文化也和今天，会有少许的不同。

这才是包容发展进步的结果。

hci 写了： 2024年 5月 22日 21:55 汉化？这不是大汉族主义是什么？

你先把你自己的思维搞自洽了再来吧。

前面我说过了：“华夏文明的主导是汉文化”

无论藏族和西北少数民族的汉化程度多少，过去和当前和未来，都依然是华夏文明整体的一小部分啊。

那为啥你说我的理论是大汉族主义？

B777 写了： 2024年 5月 22日 21:59 前面我说过了：“华夏文明的主导是汉文化”

无论藏族和西北少数民族的汉化程度多少，过去和当前和未来，都依然是华夏文明整体的一小部分啊。

hci 写了： 2024年 5月 22日 22:47 那为啥你说我的理论是大汉族主义？

大汉族主义，是坚称自己完全没有糟粕，坚持自己是最完美无缺的。
这显然，不是历史唯物主义的，也不是辩证唯物主义的。
事实上，汉文化也有某些糟粕的，同时也善于学习借鉴改造国内少数民族和其他国家族裔文明的精华。（任何文化文明都有精华和糟粕）

另外，就算是要所谓的“汉化”，那么，事可以这么做，但，话不可以这么说。

我的理论与你说的这些无关吧

B777 写了： 2024年 5月 23日 00:23 大汉族主义，是坚称自己完全没有糟粕，坚持自己是最完美无缺的。
这显然，不是历史唯物主义的，也不是辩证唯物主义的。
事实上，汉文化也有某些糟粕的，同时也善于学习借鉴国内少数民族和其他国家族裔文明的精华。（任何文化文明都有精华和糟粕）

另外，就算是要所谓的“汉化”，那么，事可以这么做，但，话不可以这么说。

地理因素在不同时代的影响因子是不同的。


1，第一个阶段：
公元前1000年 - 公元后400年（匈人西征之前（上帝之鞭））。虽然从西汉起，有了丝绸之路，但东西方还没有大量直接的交流，这个阶段，地理因素的影响，超过50%。这个时段里，东方，远远地，全面强于西方。


2，第二个极端，
公元400-1300年（匈人西征（上帝之鞭）、阿拉伯帝国时代引入突厥人西进，蒙古帝国），东西方大量直接的冲突和交流，这个阶段，地理因素的影响，也是超过40%。东方 远远地 强于西方。
匈人、突厥人、蒙古部落大军，都是学习了华夏中原文明里的组织能力科技能力等等等，加上自己的剽悍风格和地理位置，横扫欧亚大陆的。
蒙古大军的首席将军战神，是个中原汉人郭侃。
蒙古帝国黄金家族，也有刘邦的遗传基因，有不少是，几百年几千年里，因为战乱和政变而北逃的大量汉人群体。
从中国东北到东欧匈牙利，连绵8000公里的草原地带，就是欧亚大陆北方各游牧先古民族的流动牧场，大约以俄罗斯乌拉尔山脉南部和新疆阿尔泰山脉为界，分为东西。这些游牧民族没有什么近现代的民族意识，基本以部落为归属，哪个部落强大，号令了其他部落，就统归这个部落的名号。同一个部落人群，今天可能是鞑靼，明天可能是昭武九姓，后天可能是鲜卑，再后来可能是蒙古，之后又有一些归回鹘，等等等。苏联鼓动外蒙古独立时，曾想将国名叫为“喀尔喀”，而不是“蒙古”。
（郭侃，出生于陕西华县，唐朝名将郭子仪的后人。郭侃继承了先祖光荣的郭氏一族，世代将门，祖父郭宝玉、父亲郭德海，都曾是成吉思汗手下的大将。）

3，第三个阶段，
公元1400-1800年，大航海时代 及西方向外大殖民时代。初期是 西方远远落后，开始追赶东方，末期 是 西方超越东方。这个阶段，地理因素的影响，无论利弊，都超过30%。

4，第四个阶段，
公元1800-1920年左右，全球各地的资本主义时代。近现代 理论科学大发现时代，西方远超东方。这个阶段，地理因素的影响，超过30%。

5，第五个阶段
公元1920 - 2000年，经济上开始部分全球化，末期几乎彻底全球化；政治上民族独立+阶级觉醒；“全球越来越平”，知识经验哲学文化 几乎全交融，初期时西方远超东方，末期是 东方赶上西方。地理因素的差异很少，不到10%。

6，第六个阶段
2000年以后，估计未来会有 200-500年？
各国意识形态重构的新时代，地理因素的差异很少，不到5%，而主要受各国历史经验教训和文明文化遗产的影响。
个人认为，这个阶段里，东方的文明，会更先进和更茁壮和更胜出。

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3029800