小娃问,佛教既然不能杀生

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minquan 写了: 4月 24, 2023, 9:22 am 你这话貌似很聪明,但是其实很悖论。按照『主观幻象』理论,可以把我们所有目前公认的『物质』理解为『Matrix』(对,就是那部电影),即我们只是游戏里面的角色,面对的规则是游戏开发者设计好的,我们还傻乎乎的理解为『自然规律』,即所谓的『缸中之脑』理论。你要是否认荣格的想法,我可以用庄子和沃卓斯基来否认你的想法。



不是没关系。

关于植物,你可以理解为基本上不行善没有关系,因为根本不存在多少自然选择,它们存在的意义就是被吃。因为被吃了,所以吃者欠它们的,基本上死了之后就把欠债讨回,就能升级。动物就稍微不一样了,有一定选择,但是既然是吃者,也是被吃者,所以欠与被欠接近相抵,很难再升级为人,除非被人吃。

人就完全不一样了,因为人充满选择,人的力量很大,特别是有权有势的,所以很有可能作恶太多,几辈子赎不回来。我建议你去B站看看,有练日本武术的,有喜欢飙日语的,也有起日文名字的,这些『年轻人』99%都是侵华日军的转世,是做了几十年的畜牲,被中国人吃了十几遍几十遍或上百遍,还够了债,第一次做人。我还可以给你一个案例,就是中国90年代起有个『太君专业户』,而他只是出租车司机,为了拉日本游客,自学日语,结果给剧组当司机临时上场,成就了最像日本人的中国人,日语非常地道,比很多日语专业的都地道。他也是日本人转世哦,可能当初没当兵,只是侨民,没欠下太多债,转世为人比较早。

机器有灵要求非常高,灵的基本属性是可以自己选择(植物也是有选择,只是比较慢,一般人看不出来)。如果有的机器,在不喜欢接受命令时就死机,你可以认为它是有灵了。AlphaGo搞不好有灵了,因为有人讲对李世石输的那场后半场昏招迭出,不像是正常水平。那如果真是它在故意示弱,就是有灵了。一般是很复杂的机器,运行了很久可能才会出现这种觉醒,但是也有出现高僧每天把玩的念珠突然自己断了示警的情况。日本也有一把『妖刀』,据说是不祥之刃,总『意外的』弑主,被天皇给禁用了。这种武士刀被锻打上千遍,和人接触多了,或者说接触变故多了,也可能就有了灵。



问题就在于对于大多数灵根本不存在这种自由,包括去哪里投生的自由。所以佛教才来教人『涅槃』,不再投生物质世界。
你要是提到某人的理论,能不能稍微说一下是啥,不然我只看到一堆人名也看不懂啊。我上大学的时候,男生们大多流行看哲学家的著作,一个个张嘴就是康德黑格尔尼采啥的,然后我就发现他们头脑中充满了哲学家们的观点,没有独立思考了。从此我就决定这辈子不看哲学书。

这个世界是不是有个设计者其实就是区分唯心和唯物的根本。这个其实是可以检验的。理论再漂亮,如果和现实不符合,甚至不能自洽,就没用。

为什么植物存在的意义就是被吃?那有毒的草存在的意义是什么?而且有的植物会捕食动物吃的。按你说的,吃就是欠了,那自然界为什么非要用吃和被吃这种形式呢,设计者直接设计成不需要吃,也死不了就行了,或者一个动物见到另一个动物或者植物,啪地连在一起就行了,这样无所谓吃和被吃。上辈子是日本人那段说说笑话还行,认真就匪夷所思了。喜欢什么上辈子就是什么人?那喜欢吃萝卜炖羊肉的上辈子是兔子还是狼呀?你这种随意赋灵的做法最后就会导致不可知论,因为你完全没法预言一个东西有没有灵。
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reknaz 写了: 5月 2, 2023, 8:54 pm 你要是提到某人的理论,能不能稍微说一下是啥,不然我只看到一堆人名也看不懂啊。我上大学的时候,男生们大多流行看哲学家的著作,一个个张嘴就是康德黑格尔尼采啥的,然后我就发现他们头脑中充满了哲学家们的观点,没有独立思考了。从此我就决定这辈子不看哲学书。

这个世界是不是有个设计者其实就是区分唯心和唯物的根本。这个其实是可以检验的。理论再漂亮,如果和现实不符合,甚至不能自洽,就没用。

为什么植物存在的意义就是被吃?那有毒的草存在的意义是什么?而且有的植物会捕食动物吃的。按你说的,吃就是欠了,那自然界为什么非要用吃和被吃这种形式呢,设计者直接设计成不需要吃,也死不了就行了,或者一个动物见到另一个动物或者植物,啪地连在一起就行了,这样无所谓吃和被吃。上辈子是日本人那段说说笑话还行,认真就匪夷所思了。喜欢什么上辈子就是什么人?那喜欢吃萝卜炖羊肉的上辈子是兔子还是狼呀?你这种随意赋灵的做法最后就会导致不可知论,因为你完全没法预言一个东西有没有灵。
『喜欢什么上辈子就是什么人?』——我以为在中国的语境下,没有正常的中国人会主动给自己起个日文网名,也没有正常的中国人大冬天穿个木屐到处逛荡。这和萝卜炖羊肉无关,在中国,仇日才是主流的一遍遍教育出来的价值观,假如这个人只有一世,早被洗脑得仇日了。而且不是只喜欢那么简单,还有很多是张口闭口就『支那』,可以看看刘仲敬,还喜欢作个小手枪笔划。是什么样的思想,让一个中国人自认为自己不是中国人,而拿杀父仇人的话语来侮辱自己所在的中国人群体?只有他的灵魂曾经为日本鬼子才解释得通。

我都告诉你『缸中之脑』的寓意了,你还一个劲问我是荣格讲了什么,荣格讲了什么我也告诉过你了,就是突然见到一块石头很熟悉,觉得是自己的亲人之类,中国也有米芾的败家石事迹,这些爱和恨都不是无缘无故的。而你对这些证据的全部回应是denialism,都是巧合,即故意忽略。所以说你喜欢强辩。你若不是带着任务来的,就是可能在有信仰的人那里碰过什么灰。

我不是你的老师,你也不认为我是你的老师,而是把我当成你的辩敌,甚至把我当成是律师你是法官。一段关系不可能是总以一方付出,另一方挑衅来维系。我已经尽了对大众解答的义务。不会再回答你的任何问题了。你对我的否决只在你的意识中有效。
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reknaz 写了: 5月 2, 2023, 8:54 pm 这个世界是不是有个设计者其实就是区分唯心和唯物的根本。这个其实是可以检验的。理论再漂亮,如果和现实不符合,甚至不能自洽,就没用。

为什么植物存在的意义就是被吃?那有毒的草存在的意义是什么?而且有的植物会捕食动物吃的。按你说的,吃就是欠了,那自然界为什么非要用吃和被吃这种形式呢,设计者直接设计成不需要吃,也死不了就行了,或者一个动物见到另一个动物或者植物,啪地连在一起就行了,这样无所谓吃和被吃。
你的攻击目标是一个全知全能的上帝。我不是基督徒,不为基督教吹过的牛负责。佛教从来没有说过设计者全知全能,而且也从来没有试图解释世界起源。我不明白你用攻击耶教的套路来攻击佛教的观点是何居心?显得你很聪明?
上辈子是日本人那段说说笑话还行,认真就匪夷所思了。喜欢什么上辈子就是什么人?那喜欢吃萝卜炖羊肉的上辈子是兔子还是狼呀?你这种随意赋灵的做法最后就会导致不可知论,因为你完全没法预言一个东西有没有灵。
你无非是嘲笑别人和自己观点相反。
最后一问,如果我证明进化论对某个物种的解释完全是错的,你能不能学会认输?
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minquan 写了: 5月 4, 2023, 10:20 am 『喜欢什么上辈子就是什么人?』——我以为在中国的语境下,没有正常的中国人会主动给自己起个日文网名,也没有正常的中国人大冬天穿个木屐到处逛荡。这和萝卜炖羊肉无关,在中国,仇日才是主流的一遍遍教育出来的价值观,假如这个人只有一世,早被洗脑得仇日了。而且不是只喜欢那么简单,还有很多是张口闭口就『支那』,可以看看刘仲敬,还喜欢作个小手枪笔划。是什么样的思想,让一个中国人自认为自己不是中国人,而拿杀父仇人的话语来侮辱自己所在的中国人群体?只有他的灵魂曾经为日本鬼子才解释得通。

我都告诉你『缸中之脑』的寓意了,你还一个劲问我是荣格讲了什么,荣格讲了什么我也告诉过你了,就是突然见到一块石头很熟悉,觉得是自己的亲人之类,中国也有米芾的败家石事迹,这些爱和恨都不是无缘无故的。而你对这些证据的全部回应是denialism,都是巧合,即故意忽略。所以说你喜欢强辩。你若不是带着任务来的,就是可能在有信仰的人那里碰过什么灰。

我不是你的老师,你也不认为我是你的老师,而是把我当成你的辩敌,甚至把我当成是律师你是法官。一段关系不可能是总以一方付出,另一方挑衅来维系。我已经尽了对大众解答的义务。不会再回答你的任何问题了。你对我的否决只在你的意识中有效。
中日关系早就被官方从敌对改成一衣带水了,出现亲日的人一点也不奇怪。你讲了一段“缸中之脑”,并没有说明那是荣格的观点,我怎么会知道。然后突然又说荣格的时候,我当然以为你说的是另一件事。

我没说那些是巧合,但突然对一块石头熟悉这种事完全可以用类似睹物思人来解释,就是这块石头某些特质激发了人内心的某个感觉或者认识。

我以为好的理论,不论佛教也好,你对佛教的理解也好,应该是自洽和经得起推敲的。辩论双方并是敌,而是通过辩论检验自己认识的正误,这就是为什么博士学位需要答辩这一步骤。生活中我会尽量避免和人讨论宗教话题,因为在很多信教的人眼里,只要质疑就是 offensive 的,那我和他们讨论有什么意义呢?
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minquan 写了: 5月 4, 2023, 10:27 am 你的攻击目标是一个全知全能的上帝。我不是基督徒,不为基督教吹过的牛负责。佛教从来没有说过设计者全知全能,而且也从来没有试图解释世界起源。我不明白你用攻击耶教的套路来攻击佛教的观点是何居心?显得你很聪明?



你无非是嘲笑别人和自己观点相反。
最后一问,如果我证明进化论对某个物种的解释完全是错的,你能不能学会认输?
这我就不太明白了,如果佛教不认为设计者全知全能,那么对不知不能的那部分是怎么处理的?怎么能保证能控制得住不知不能的那部分的影响?如果控制不了,修炼还有什么意义。

我最初听到舍身饲虎割肉喂鹰的故事,就发现结局只能是成佛了。这些故事说明,佛教观念试图用道德好坏来应对解释自然现实,结果当然是无奈,如果坚持理论,只能陷入消极的自灭,说好听点就是成佛了。而世人为什么不会接二连三地去喂老虎呢?当然是求生的本能让他们觉得活着比成佛更重要,到不得不死的时候再成佛不迟。

你对科学理论的理解有些误区,科学理论不是一成不变的,会针对新的发现不断修正。所以你说的什么证明进化论对某个物种的解释,我根本没法接,因为进化论本来就是总结出来的大框架,根据发现逐步完善细节。从进化角度看,只要条件允许,物种在局部由高级到低级演化都是有可能的。
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reknaz 写了: 5月 5, 2023, 7:35 am 这我就不太明白了,如果佛教不认为设计者全知全能,那么对不知不能的那部分是怎么处理的?怎么能保证能控制得住不知不能的那部分的影响?如果控制不了,修炼还有什么意义。
实践出真知。真正喜欢控制的是耶教、犹太教和回教,你可以认为佛是越狱者。
一个耶教的传教士直接告诉我释迦牟尼就是魔鬼。

原始佛教从来未曾讲过神主导了一切,人要认命听话。
相反,释迦牟尼通过冥想,考察生灵各辈子的命运,推荐了一种他认为成长最快,对其他灵善意也最大的升级方法。

佛教的本质和道教一样——『我命由我不由天』。
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reknaz 写了: 5月 5, 2023, 6:57 am 中日关系早就被官方从敌对改成一衣带水了,出现亲日的人一点也不奇怪。你讲了一段“缸中之脑”,并没有说明那是荣格的观点,我怎么会知道。然后突然又说荣格的时候,我当然以为你说的是另一件事。

我没说那些是巧合,但突然对一块石头熟悉这种事完全可以用类似睹物思人来解释,就是这块石头某些特质激发了人内心的某个感觉或者认识。

我以为好的理论,不论佛教也好,你对佛教的理解也好,应该是自洽和经得起推敲的。辩论双方并是敌,而是通过辩论检验自己认识的正误,这就是为什么博士学位需要答辩这一步骤。生活中我会尽量避免和人讨论宗教话题,因为在很多信教的人眼里,只要质疑就是 offensive 的,那我和他们讨论有什么意义呢?
你多次树立稻草人靶子,我说亲日,是说这个在现在的教育体系里,理论可能性极低,但在事实上极高,所以必须推翻人的意识只受教育影响的假设。你就非要杠中日友好,十年里面你数数新闻联播,中日友好的新闻有几条,中日敌对的新闻有几条?占比是多少?中日友好的能有1%就不错,那事实是亲日的是否只有1%呢?抛开概率来谈可能性就是耍流氓。你的问题在于永远相信自己信念中那万分之一的可能。

还有,你举出自己同学的例子,我不采信。
第一,我解释了什么叫『缸中之脑』,
第二,你又是在转移话题,又是在以一个别人不可验证的事实来企图诋毁我的回答。我明确的定义了缸中之脑的内涵是物质并不能脱离意识而存在,也声明了他们的出处是庄子和沃卓斯基。你非要诋毁我不懂它是什么意思。

而且,就我回答到你编造理由来狡辩,过了大约一周的时间,这在下棋中叫『长考』——这次我的回答真的难倒你了,费了你这么久的时间才想出几句狡辩。你又提到了你爱吃羊肉。就像之前我提到过新约不必要非禁肉,你却还对禁肉喋喋不休一样。我怀疑你立帖子的起因根本就不是一个小孩的质疑,而是你曾经被要求吃素却做不到,以至于失去了什么,比如一个素食主义美女。我不想继续作为你的假想敌和沙包,受你这些耍流氓式的无端攻击。如果在辩论赛里,你玩的稻草人靶子狡辩早就被罚分很多次了。

我只要立论,你就质疑,你用你那可能性极低的理论,来质疑我的事实。例如如果草死了直接蔫了,怎么也救不活,你就马上说出一种理论,说不是缺了灵而是缺了某种化学成分,那你怎么没办法给出一种化学成分给它浇了让其复活?我说饱受爱国主义历史教育的中国人居然会喜欢耍武士刀,居然会喜欢起日文名作为自己的身份,你说人家就是愿意,人家就像吃羊肉一样愿意把自己当成日本人。你总是好像振振有词的强词夺理,明明自己提不出任何证据,却攻击别人的证据可以有别的万分之一的解释。你这种无知又无耻的辩论方式,就好像根本没在大学学过统计学一样,明明p值都很小了,理论成立概率都很小了,你还在强调那最不可能存在的理论,还说你说的不对,不能绝对的排除别的可能性——我就是觉得别的也可能,我就偏要信那个H0,你怎么着吧?

所以这种抬扛式辩论可以停止了。你就像一个不择手段的防守队员,不惜用各种犯规来破坏进攻方的持球。这里没有裁判,如果你不接受你持球,我来向你提问,我来质疑你,那就到此为止吧,我不会再回复你的任何问题。
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关于荣格,既然你在这里是踢馆的,质疑灵魂是否存在——灵魂的近义词是意识,而心理学研究了几百年的意识,我举荣格过分吗?你连荣格都不去稍微搜索一下,还假模假样的举个同学高谈阔论哲学的例子,试图来否定专门研究意识的著名心理学家荣格。

这是荣格自传的通俗版本,里面提到了他认为自己是石头,或自少灵魂来自于石头:


这是荣格的招牌理论——集体潜意识,即集体灵的『科学』说法,在现代被证实的案例:

https://www.sohu.com/a/568409310_121391287

在国外海域不远的科西玛岛上,有一群生活在岛林中的猴子引起灵长类生物学家的兴趣。

生物学家在岛上考察了数年时间,虽然他们天天听到猴子叫,但从来不知道它们在说些什么。为了弄清猴群的社会组织和心理状况,生物学家设计了一连串的实验,以期发现和验证更多有关动物群体的习性和群体智慧。

起初实验并不顺利,猴子和人互相扔石头,生物学家决定采用迂回的方法来进行研究。

他们用船运来很多土豆,试图和猴子们讨好关系。所谓吃人嘴短拿人手短,猴子们手里的石块不见了,取而代之的是土豆。

土豆甘甜美味,但细心的生物学家用又腥又臭的泥巴,像抹黄油一样涂抹在块根上,表面看起来相当恶心,是名副其实的“土豆”。

在食物稀缺的海岛上,满是泥巴的土豆仍然是猴子不可多得的美食。

刚开始它们连泥带土塞进嘴里嚼,味道不怎么样,吃土对大多数猴子来说不是那么愉快的事情。

过了几天,有只猴子带着不想吃又舍不得扔的土豆来到海边散步,它的土豆掉到岩缝内的海水中,猴子伸出爪子把土豆从水里捞出来,过程比较曲折。

经过海水浸泡和猴爪拨弄的土豆看起来比以前干净多了,至少它现在看起来是正常的土豆,猴子边吃土豆边思考,一个让猴子震惊的事发生了,洗过的土豆比没洗的更好吃。

会洗土豆的猴子好心告诉它同伙,但没有地位的猴子没有发言权,大家一开始并没有理会,只是觉得它是个奇怪的家伙。

会洗土豆的猴子在以后的日子里继续它的土豆事业,它只是洗它的土豆,仿佛世界上再也没有比洗土豆更重要的事。

特立独行的猴子在群体中总是那么引人瞩目,渐渐地,它的执着打动了猴群,大家都开始学着洗土豆。

事情进展非常顺利,很快,洗土豆成为了一条产业链。络绎不绝的猴子来到海滩洗它们的土豆。

到了大约第一百只猴子学会洗土豆后,事情开始发生变化。

几乎所有岛上的猴子一夜之间都开启了洗土豆模式,不管他们之前有没有见过或者学习过,好像岛上的猴子生来就会洗土豆。

生物学家一直相信发明创造能够改善人们的生活,对猴群也同样如此。唯一让他们不解的是,不仅这个岛上的猴子全都在洗土豆,连其他岛上的猴子也开始自发地洗土豆。

这些群岛相隔很远,肉眼几乎看不见。猴子不大可能游过满是鲨鱼的海峡,就为了教异族的猴子洗土豆。

动物的领地意识非常强,如果有陌生的猴子闯进它们的地盘,下场就是被围殴,死状凄惨。要知道猴子是杂食性动物,同类也在它们的菜单上。

假如同一岛上的猴子是通过学习获得了洗土豆的知识,那么异岛的猴子是怎么知道洗土豆能够让食物更美味?难道仅仅是巧合?

带着这些疑问,生物学家返回了岛对岸大分县高埼山的猴子那里。让他们更加吃惊的事发生了,高埼山的猴子居然也开始洗生物学家扔给他们的土豆,以前从来没有发生过这种现象。

猴子们没有手机,除非会飞,不然没有任何可能跑到高埼山教这里的猴子洗土豆。

就好像这些猴子心有灵犀一点通,只要行为一致的参与者达到一定数量,突破某一阈值,

整个同类的世界突然间全都采用了这种有益的新方法。

生物学家进行了一连串类似的实验,结果都显示,相同种群之间或许有一个类似心灵感应的东西将不同个体之间紧密地联系起来,种群之间的潜意识会相互交流和影响。

这是不是意味着,同源同种族的生物群体间始终有一条纽带将它们连接在一起,成为一个整体?


如果猴子有这样的心灵联系,那么人类呢?

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你对这件事狡辩与否,都不重要了。我发这个帖子也不是给你看的。
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既然你天天讲要区分opinion和fact,以下这些毛病都是把自己的opinion当fact的狡辩,在辩论中都是违规言论,看看你犯了多少条

https://www.grammarly.com/blog/logical-fallacies/

【Ad hominem】

An ad hominem fallacy is one that attempts to invalidate an opponent’s position based on a personal trait or fact about the opponent rather than through logic.

Example: Katherine is a bad choice for mayor because she didn’t grow up in this town.
我的同学喜欢引用哲学家,他们不知道自己在说什么,所以你扯荣格干嘛?

【Red herring】

A red herring is an attempt to shift focus from the debate at hand by introducing an irrelevant point.

Example: Losing a tooth can be scary, but have you heard about the Tooth Fairy?

【 Straw man】
A straw man argument is one that argues against a hyperbolic, inaccurate version of the opposition rather than their actual argument.

Example: Erin thinks we need to stop using all plastics, right now, to save the planet from climate change.

中国人喜欢练武士刀,给自己取日本名 = 喜欢吃羊肉萝卜

【Equivocation】

An equivocation is a statement crafted to mislead or confuse readers or listeners by using multiple meanings or interpretations of a word or simply through unclear phrasing.

Example: While I have a clear plan for the campus budget that accounts for every dollar spent, my opponent simply wants to throw money at special interest projects.

【Slippery slope】

With a slippery slope fallacy, the arguer claims a specific series of events will follow one starting point, typically with no supporting evidence for this chain of events.

Example: If we make an exception for Bijal’s service dog, then other people will want to bring their dogs. Then everybody will bring their dog, and before you know it, our restaurant will be overrun with dogs, their slobber, their hair, and all the noise they make, and nobody will want to eat here anymore.

【Hasty generalization】

A hasty generalization is a statement made after considering just one or a few examples rather than relying on more extensive research to back up the claim. It’s important to keep in mind that what constitutes sufficient research depends on the issue at hand and the statement being made about it.

Example: I felt nauseated both times I ate pizza from Georgio’s, so I must be allergic to something in pizza.

【Appeal to authority】

In an appeal to authority, the arguer claims an authority figure’s expertise to support a claim despite this expertise being irrelevant or overstated.

Example: If you want to be healthy, you need to stop drinking coffee. I read it on a fitness blog.

【False dilemma】

A false dilemma, also known as a false dichotomy, claims there are only two options in a given situation. Often, these two options are extreme opposites of each other, failing to acknowledge that other, more reasonable, options exist.

既然生物互吃这么痛苦,那为什么设计出这套机制?要么设计者是傻子,要么设计者不存在。既然设计者不存在,那你的灵魂说是错的。

——我从来没说过世界是被上帝全盘设计出来的,任何一部佛经也没说过。

【Bandwagon fallacy】

With the bandwagon fallacy, the arguer claims that a certain action is the right thing to do because it’s popular.

Example: Of course it’s fine to wait until the last minute to write your paper. Everybody does it!

【Appeal to ignorance】

An appeal to ignorance is a claim that something must be true because it hasn’t been proven false. It can also be a claim that something must be false because it hasn’t been proven true. This is also known as the burden of proof fallacy.

Example: There must be fairies living in our attic because nobody’s ever proven that there aren’t fairies living in our attic.

【 Circular argument】

A circular argument is one that uses the same statement as both the premise and the conclusion. No new information or justification is introduced.

Example: Peppers are the easiest vegetable to grow because I think peppers are the easiest vegetable to grow.

【Sunk cost fallacy】

With the sunk cost fallacy, the arguer justifies their decision to continue a specific course of action by the amount of time or money they’ve already spent on it.

Example: I’m not enjoying this book, but I bought it, so I have to finish reading it.

【Appeal to pity】

An appeal to pity attempts to sway a reader’s or listener’s opinion by provoking them emotionally.

Example: I know I should have been on time for the interview, but I woke up late and felt really bad about it, then the stress of being late made it hard to concentrate on driving here.

【Causal fallacy】

A causal fallacy is one that implies a relationship between two things where one can’t actually be proven.

Example: When ice cream sales are up, so are shark attacks. Therefore, buying ice cream increases your risk of being bitten by a shark.

草一下蔫了,不是因为死了,而是必然由于缺少某种化学成分。
至于是什么化学成分,我不知道,但我相信我是对的,你是错的。

【Appeal to hypocrisy】

An appeal to hypocrisy, also known as a tu quoque fallacy, is a rebuttal that responds to one claim with reactive criticism rather than with a response to the claim itself.

Example: “You don’t have enough experience to be the new leader.” “Neither do you!”

Although this list covers the most commonly seen logical fallacies, it’s not exhaustive. Other logical fallacies include the no true Scotsman fallacy (“New Yorkers fold their pizza, so you must not really be from New York if you eat yours with utensils.”) and the Texas sharpshooter fallacy (cherry-picking data to support a claim rather than drawing a logical conclusion from a broad body of evidence).
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beechan
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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這樣的貼貼貼…..有意思嗎

[appeal to cut and paste]
胡亂剪貼一堆字便當回應了.......
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minquan 写了: 5月 5, 2023, 9:20 am 实践出真知。真正喜欢控制的是耶教、犹太教和回教,你可以认为佛是越狱者。
一个耶教的传教士直接告诉我释迦牟尼就是魔鬼。

原始佛教从来未曾讲过神主导了一切,人要认命听话。
相反,释迦牟尼通过冥想,考察生灵各辈子的命运,推荐了一种他认为成长最快,对其他灵善意也最大的升级方法。

佛教的本质和道教一样——『我命由我不由天』。
前两周国内亲人相继出现变故,我需要安排紧急旅行去料理,暂时顾不上看和回复你的帖子了。我对这个楼里的帖子比较认真,一般需要读的时间长些。等我安顿好国内的事情回来之后再仔细读并回复你的帖子。
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minquan 写了: 5月 5, 2023, 9:20 am 实践出真知。真正喜欢控制的是耶教、犹太教和回教,你可以认为佛是越狱者。
一个耶教的传教士直接告诉我释迦牟尼就是魔鬼。

原始佛教从来未曾讲过神主导了一切,人要认命听话。
相反,释迦牟尼通过冥想,考察生灵各辈子的命运,推荐了一种他认为成长最快,对其他灵善意也最大的升级方法。

佛教的本质和道教一样——『我命由我不由天』。
这部分我倒是同意,佛教和道教确实不怎么 aggressive,而且虽然也被归为宗教,和那些一神教的观念角度完全不一样。
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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我并不是你理论我就质疑找茬,关键宣扬宗教所使用的一个主要论据就是某某事用科学无法解释或不可能,所以只能用宗教解释。你批评我的这些,实际上都是我试图给出某现象的非宗教解释,你就生气了,认为可能性小,所以我一定是故意抬杠。事实上,即使是科学研究,完全不涉及宗教,建立新理论也要先排除用现有的成功理论解释的可能性。

minquan 写了: 5月 5, 2023, 9:37 am 你多次树立稻草人靶子,我说亲日,是说这个在现在的教育体系里,理论可能性极低,但在事实上极高,所以必须推翻人的意识只受教育影响的假设。你就非要杠中日友好,十年里面你数数新闻联播,中日友好的新闻有几条,中日敌对的新闻有几条?占比是多少?中日友好的能有1%就不错,那事实是亲日的是否只有1%呢?抛开概率来谈可能性就是耍流氓。你的问题在于永远相信自己信念中那万分之一的可能。

还有,你举出自己同学的例子,我不采信。
第一,我解释了什么叫『缸中之脑』,
第二,你又是在转移话题,又是在以一个别人不可验证的事实来企图诋毁我的回答。我明确的定义了缸中之脑的内涵是物质并不能脱离意识而存在,也声明了他们的出处是庄子和沃卓斯基。你非要诋毁我不懂它是什么意思。

而且,就我回答到你编造理由来狡辩,过了大约一周的时间,这在下棋中叫『长考』——这次我的回答真的难倒你了,费了你这么久的时间才想出几句狡辩。你又提到了你爱吃羊肉。就像之前我提到过新约不必要非禁肉,你却还对禁肉喋喋不休一样。我怀疑你立帖子的起因根本就不是一个小孩的质疑,而是你曾经被要求吃素却做不到,以至于失去了什么,比如一个素食主义美女。我不想继续作为你的假想敌和沙包,受你这些耍流氓式的无端攻击。如果在辩论赛里,你玩的稻草人靶子狡辩早就被罚分很多次了。

我只要立论,你就质疑,你用你那可能性极低的理论,来质疑我的事实。例如如果草死了直接蔫了,怎么也救不活,你就马上说出一种理论,说不是缺了灵而是缺了某种化学成分,那你怎么没办法给出一种化学成分给它浇了让其复活?我说饱受爱国主义历史教育的中国人居然会喜欢耍武士刀,居然会喜欢起日文名作为自己的身份,你说人家就是愿意,人家就像吃羊肉一样愿意把自己当成日本人。你总是好像振振有词的强词夺理,明明自己提不出任何证据,却攻击别人的证据可以有别的万分之一的解释。你这种无知又无耻的辩论方式,就好像根本没在大学学过统计学一样,明明p值都很小了,理论成立概率都很小了,你还在强调那最不可能存在的理论,还说你说的不对,不能绝对的排除别的可能性——我就是觉得别的也可能,我就偏要信那个H0,你怎么着吧?

所以这种抬扛式辩论可以停止了。你就像一个不择手段的防守队员,不惜用各种犯规来破坏进攻方的持球。这里没有裁判,如果你不接受你持球,我来向你提问,我来质疑你,那就到此为止吧,我不会再回复你的任何问题。
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你这个视频,我看了大概五分之一就看不下去了。偶然事件被荣格理解成某种必然,完全忽略了这些偶然事件往往是无数类似事件的结果中的一种。比如他小时候被人推过无数次,只有那次因为产生严重后果他才记住,于是认为那就是潜意识的必然。

猴子那个故事就更滑稽了,且不说这故事里可能有多少主观愿望下的添油加醋,故事一开始就说那个岛上的猴子先发现土豆洗了好吃,为啥到其它岛上猴子就只能靠别的猴子教,自己发现不了?
minquan 写了: 5月 6, 2023, 9:54 am 关于荣格,既然你在这里是踢馆的,质疑灵魂是否存在——灵魂的近义词是意识,而心理学研究了几百年的意识,我举荣格过分吗?你连荣格都不去稍微搜索一下,还假模假样的举个同学高谈阔论哲学的例子,试图来否定专门研究意识的著名心理学家荣格。

这是荣格自传的通俗版本,里面提到了他认为自己是石头,或自少灵魂来自于石头:


这是荣格的招牌理论——集体潜意识,即集体灵的『科学』说法,在现代被证实的案例:

https://www.sohu.com/a/568409310_121391287

在国外海域不远的科西玛岛上,有一群生活在岛林中的猴子引起灵长类生物学家的兴趣。

生物学家在岛上考察了数年时间,虽然他们天天听到猴子叫,但从来不知道它们在说些什么。为了弄清猴群的社会组织和心理状况,生物学家设计了一连串的实验,以期发现和验证更多有关动物群体的习性和群体智慧。

起初实验并不顺利,猴子和人互相扔石头,生物学家决定采用迂回的方法来进行研究。

他们用船运来很多土豆,试图和猴子们讨好关系。所谓吃人嘴短拿人手短,猴子们手里的石块不见了,取而代之的是土豆。

土豆甘甜美味,但细心的生物学家用又腥又臭的泥巴,像抹黄油一样涂抹在块根上,表面看起来相当恶心,是名副其实的“土豆”。

在食物稀缺的海岛上,满是泥巴的土豆仍然是猴子不可多得的美食。

刚开始它们连泥带土塞进嘴里嚼,味道不怎么样,吃土对大多数猴子来说不是那么愉快的事情。

过了几天,有只猴子带着不想吃又舍不得扔的土豆来到海边散步,它的土豆掉到岩缝内的海水中,猴子伸出爪子把土豆从水里捞出来,过程比较曲折。

经过海水浸泡和猴爪拨弄的土豆看起来比以前干净多了,至少它现在看起来是正常的土豆,猴子边吃土豆边思考,一个让猴子震惊的事发生了,洗过的土豆比没洗的更好吃。

会洗土豆的猴子好心告诉它同伙,但没有地位的猴子没有发言权,大家一开始并没有理会,只是觉得它是个奇怪的家伙。

会洗土豆的猴子在以后的日子里继续它的土豆事业,它只是洗它的土豆,仿佛世界上再也没有比洗土豆更重要的事。

特立独行的猴子在群体中总是那么引人瞩目,渐渐地,它的执着打动了猴群,大家都开始学着洗土豆。

事情进展非常顺利,很快,洗土豆成为了一条产业链。络绎不绝的猴子来到海滩洗它们的土豆。

到了大约第一百只猴子学会洗土豆后,事情开始发生变化。

几乎所有岛上的猴子一夜之间都开启了洗土豆模式,不管他们之前有没有见过或者学习过,好像岛上的猴子生来就会洗土豆。

生物学家一直相信发明创造能够改善人们的生活,对猴群也同样如此。唯一让他们不解的是,不仅这个岛上的猴子全都在洗土豆,连其他岛上的猴子也开始自发地洗土豆。

这些群岛相隔很远,肉眼几乎看不见。猴子不大可能游过满是鲨鱼的海峡,就为了教异族的猴子洗土豆。

动物的领地意识非常强,如果有陌生的猴子闯进它们的地盘,下场就是被围殴,死状凄惨。要知道猴子是杂食性动物,同类也在它们的菜单上。

假如同一岛上的猴子是通过学习获得了洗土豆的知识,那么异岛的猴子是怎么知道洗土豆能够让食物更美味?难道仅仅是巧合?

带着这些疑问,生物学家返回了岛对岸大分县高埼山的猴子那里。让他们更加吃惊的事发生了,高埼山的猴子居然也开始洗生物学家扔给他们的土豆,以前从来没有发生过这种现象。

猴子们没有手机,除非会飞,不然没有任何可能跑到高埼山教这里的猴子洗土豆。

就好像这些猴子心有灵犀一点通,只要行为一致的参与者达到一定数量,突破某一阈值,

整个同类的世界突然间全都采用了这种有益的新方法。

生物学家进行了一连串类似的实验,结果都显示,相同种群之间或许有一个类似心灵感应的东西将不同个体之间紧密地联系起来,种群之间的潜意识会相互交流和影响。

这是不是意味着,同源同种族的生物群体间始终有一条纽带将它们连接在一起,成为一个整体?


如果猴子有这样的心灵联系,那么人类呢?

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你对这件事狡辩与否,都不重要了。我发这个帖子也不是给你看的。
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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这段我没看懂,有些是 opinion 有些是 fact,没有混淆啊。
minquan 写了: 5月 6, 2023, 10:24 am 既然你天天讲要区分opinion和fact,以下这些毛病都是把自己的opinion当fact的狡辩,在辩论中都是违规言论,看看你犯了多少条

https://www.grammarly.com/blog/logical-fallacies/

【Ad hominem】

An ad hominem fallacy is one that attempts to invalidate an opponent’s position based on a personal trait or fact about the opponent rather than through logic.

Example: Katherine is a bad choice for mayor because she didn’t grow up in this town.
我的同学喜欢引用哲学家,他们不知道自己在说什么,所以你扯荣格干嘛?

【Red herring】

A red herring is an attempt to shift focus from the debate at hand by introducing an irrelevant point.

Example: Losing a tooth can be scary, but have you heard about the Tooth Fairy?

【 Straw man】
A straw man argument is one that argues against a hyperbolic, inaccurate version of the opposition rather than their actual argument.

Example: Erin thinks we need to stop using all plastics, right now, to save the planet from climate change.

中国人喜欢练武士刀,给自己取日本名 = 喜欢吃羊肉萝卜

【Equivocation】

An equivocation is a statement crafted to mislead or confuse readers or listeners by using multiple meanings or interpretations of a word or simply through unclear phrasing.

Example: While I have a clear plan for the campus budget that accounts for every dollar spent, my opponent simply wants to throw money at special interest projects.

【Slippery slope】

With a slippery slope fallacy, the arguer claims a specific series of events will follow one starting point, typically with no supporting evidence for this chain of events.

Example: If we make an exception for Bijal’s service dog, then other people will want to bring their dogs. Then everybody will bring their dog, and before you know it, our restaurant will be overrun with dogs, their slobber, their hair, and all the noise they make, and nobody will want to eat here anymore.

【Hasty generalization】

A hasty generalization is a statement made after considering just one or a few examples rather than relying on more extensive research to back up the claim. It’s important to keep in mind that what constitutes sufficient research depends on the issue at hand and the statement being made about it.

Example: I felt nauseated both times I ate pizza from Georgio’s, so I must be allergic to something in pizza.

【Appeal to authority】

In an appeal to authority, the arguer claims an authority figure’s expertise to support a claim despite this expertise being irrelevant or overstated.

Example: If you want to be healthy, you need to stop drinking coffee. I read it on a fitness blog.

【False dilemma】

A false dilemma, also known as a false dichotomy, claims there are only two options in a given situation. Often, these two options are extreme opposites of each other, failing to acknowledge that other, more reasonable, options exist.

既然生物互吃这么痛苦,那为什么设计出这套机制?要么设计者是傻子,要么设计者不存在。既然设计者不存在,那你的灵魂说是错的。

——我从来没说过世界是被上帝全盘设计出来的,任何一部佛经也没说过。

【Bandwagon fallacy】

With the bandwagon fallacy, the arguer claims that a certain action is the right thing to do because it’s popular.

Example: Of course it’s fine to wait until the last minute to write your paper. Everybody does it!

【Appeal to ignorance】

An appeal to ignorance is a claim that something must be true because it hasn’t been proven false. It can also be a claim that something must be false because it hasn’t been proven true. This is also known as the burden of proof fallacy.

Example: There must be fairies living in our attic because nobody’s ever proven that there aren’t fairies living in our attic.

【 Circular argument】

A circular argument is one that uses the same statement as both the premise and the conclusion. No new information or justification is introduced.

Example: Peppers are the easiest vegetable to grow because I think peppers are the easiest vegetable to grow.

【Sunk cost fallacy】

With the sunk cost fallacy, the arguer justifies their decision to continue a specific course of action by the amount of time or money they’ve already spent on it.

Example: I’m not enjoying this book, but I bought it, so I have to finish reading it.

【Appeal to pity】

An appeal to pity attempts to sway a reader’s or listener’s opinion by provoking them emotionally.

Example: I know I should have been on time for the interview, but I woke up late and felt really bad about it, then the stress of being late made it hard to concentrate on driving here.

【Causal fallacy】

A causal fallacy is one that implies a relationship between two things where one can’t actually be proven.

Example: When ice cream sales are up, so are shark attacks. Therefore, buying ice cream increases your risk of being bitten by a shark.

草一下蔫了,不是因为死了,而是必然由于缺少某种化学成分。
至于是什么化学成分,我不知道,但我相信我是对的,你是错的。

【Appeal to hypocrisy】

An appeal to hypocrisy, also known as a tu quoque fallacy, is a rebuttal that responds to one claim with reactive criticism rather than with a response to the claim itself.

Example: “You don’t have enough experience to be the new leader.” “Neither do you!”

Although this list covers the most commonly seen logical fallacies, it’s not exhaustive. Other logical fallacies include the no true Scotsman fallacy (“New Yorkers fold their pizza, so you must not really be from New York if you eat yours with utensils.”) and the Texas sharpshooter fallacy (cherry-picking data to support a claim rather than drawing a logical conclusion from a broad body of evidence).
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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reknaz 写了: 8月 6, 2023, 12:16 am 你这个视频,我看了大概五分之一就看不下去了。偶然事件被荣格理解成某种必然,完全忽略了这些偶然事件往往是无数类似事件的结果中的一种。比如他小时候被人推过无数次,只有那次因为产生严重后果他才记住,于是认为那就是潜意识的必然。

猴子那个故事就更滑稽了,且不说这故事里可能有多少主观愿望下的添油加醋,故事一开始就说那个岛上的猴子先发现土豆洗了好吃,为啥到其它岛上猴子就只能靠别的猴子教,自己发现不了?
杠精永远活在自己喜欢的极小概率事件里。
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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minquan 写了: 8月 6, 2023, 8:27 am 杠精永远活在自己喜欢的极小概率事件里。
小孩被人推一把每天都会发生,怎么是极小概率?就算被人推一把受伤的概率都不小。哺乳动物的 life skill 大多是靠学习探索出来的,土豆掉水里又不是很难遇到的事,不同猴子独立发现洗土豆太正常了。不然的话,你觉得全世界的哺乳动物都“恰好”通过给小baby 喂奶养活幼仔是不是一件极极极极极小概率的事?
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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reknaz 写了: 8月 7, 2023, 7:10 pm 小孩被人推一把每天都会发生,怎么是极小概率?就算被人推一把受伤的概率都不小。哺乳动物的 life skill 大多是靠学习探索出来的,土豆掉水里又不是很难遇到的事,不同猴子独立发现洗土豆太正常了。不然的话,你觉得全世界的哺乳动物都“恰好”通过给小baby 喂奶养活幼仔是不是一件极极极极极小概率的事?
好,你的假设是生存动力论,即动物会自学对能让他们多吃,跑得开(草食动物),抓得到(肉食动物)的方法。

那你怎么解释有爪类走兽通行的瑜伽功:


这个兔子做的就是『下犬式』瑜伽,印度人见到狗经常做这个,所以把它编为『下犬式』瑜伽招式
这个是人类拙劣的模仿


自然界中凡是用爪子四肢行走的,都自动会做这招式,猫做,老虎也做,狗做,狐狸和狗熊也做。

甚至连被捕食对象,兔子也做。而兔子的行走方式是有异于前述走兽的,它是跳的,怎么也会?

以及到现在困扰人类的动物喝水为什么是用舌尖舔。

这些东西,只要你放弃『进化论』、『本能论』等非常粗俗傲慢的教条,承认它们是被创造的,而且被刷了底层的操作系统,都迎刃而解。你的问题在于把自己之前接触过的教条奉若神明,凡是违反教条的,哪怕你要强行以教条来解释,也不承认不属于你那个达尔文教条的更可能理论。你和把布鲁诺烧死的教皇没有本质区别。
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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这些宠物兔一断奶就被送到主人家里养起来了,不愁吃不愁被捕食。

是什么促使它们自学还是研发了与宠物猫和自然界的老虎相同的瑜伽锻炼动作?
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Re: 小娃问,佛教既然不能杀生

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minquan 写了: 8月 30, 2023, 9:07 am 这些宠物兔一断奶就被送到主人家里养起来了,不愁吃不愁被捕食。

是什么促使它们自学还是研发了与宠物猫和自然界的老虎相同的瑜伽锻炼动作?
动物钻洞只能用这个姿势吧。
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