新未名空间

以前和小朋友看了一半。暑假有时间，昨晚一块看完了。都挺喜欢。一是男主感情表现细致入微，各种心理矛盾、压抑和克制都真实可感，让整个电影站得住脚。查到Cillian Murphy还在Dunkirk里演了个被民船搭救、好像又和船老大的儿子打斗、导致儿子失足摔死的士兵？那个角色不大有印象。

二是核爆时一片死寂，全场鸦雀无声，只见刺眼的强光。过了大概一分钟才听到爆炸声？这个场景设计真实又震撼。费曼居然摘掉眼镜冲到外面去看，胆子真大。

对核弹的道德伦理纠结，我以为是近些年才开始盛行起来。电影里对奥本海默的政审重心之一居然是道德价值？当时的确以此质疑他？这有什么可质疑的？美国政府让他干，他犹豫再三还是干了；他也如实汇报了科学家们的两极态度。其他还能怎样？他只负责造原子弹；投不投弹又不是他决定的，他支持或反对都没用吧。他见杜鲁门总统那一幕也不是真的吧？他去跟总统说我的双手沾满鲜血，我是death，我是destroyer of the world？这么文艺？然后杜鲁门一副看不起知识分子的大老粗模样，总统这么傲慢和粗鲁？连s***的粗口都出来了？我以为只有一个总统会这么对人说话……也没认出总统是Gary Oldman演的。

还没认出General Groves是Matt Damon，演得是很不错，颇有印象。Emily Blunt演的奥本海默夫人也很可圈可点，逻辑清晰，辩论强硬，是非分明。

最后一个感慨是千万不要得罪小人。整个政审都是Strauss一手罗织的吗？历史上确乎如此？就因为爱因斯坦没看他一眼，因为奥本海默在公开场合嘲笑过他一次，因为奥本海默被称为原子弹之父，就这样千方百计致人于死地？这几乎是马夫人的现代男版啊，心眼也太小太毒了吧。Robert Downey Jr.演得入木三分，让人恨得牙痒痒，奥斯卡最佳男配当之无愧。因为得罪了这么个小人，奥本海默被吊销国家安全执照，宝贵的科研精力白白耗费在一场子虚乌有的官司里，真是一幕荒诞的闹剧。好在Strauss最后被弹劾，人间有正义。不过那个Dr. Hill怎么知道Strauss的种种阴谋的？

宁得罪君子，不得罪小人，放之四海而皆准。

凭什么无产阶级革命领袖可以公开操娘，资本主义总统就不能骂SOB?

maywhite 写了： 2024年 6月 18日 18:11 宁得罪君子，不得罪小人，放之四海而皆准。

凭什么无产阶级革命领袖可以公开操娘，资本主义总统就不能骂SOB?

哈哈哈哈，那倒也是，杜鲁门和老毛同一年代。杜鲁门有粗鲁的名声吗？美国不是更讲人性，更文明礼貌嘛

不是说少儿不宜吗，怎么带小朋友看？

文豪经常带小朋友一起看限制级影视

量子战士 写了： 2024年 6月 18日 18:50 不是说少儿不宜吗，怎么带小朋友看？

当时美国的共产主义气氛很浓郁

也许他知道这个武器毁灭新多么大，而人性的可控性不是科学可控的
所以后来站在他成果的另一面

这电影小朋友不能看吧，会砸坏花花草草的。

量子战士 写了： 2024年 6月 18日 18:50 不是说少儿不宜吗，怎么带小朋友看？

maywhite 写了： 2024年 6月 18日 19:04 文豪经常带小朋友一起看限制级影视

哈哈哈，不是很小的小朋友 他们同学都看过，他们带我看 我都记不清不宜镜头了，是上半场看的，看得迷迷糊糊……有男女半裸还是床上镜头？记得在审讯室里有个想象的镜头是光着身子的女人坐在奥本海默身上。

奥本海默被吊销安全执照是他太commie了，那个Strauss不过是这个故事里的替罪羊而已。
你跟美国人混久了，就知道现在六十岁以上的人对commie有多大的恐惧。

wh 写了： 2024年 6月 18日 20:06 哈哈哈，不是很小的小朋友 他们同学都看过，他们带我看 我都记不清不宜镜头了，是上半场看的，看得迷迷糊糊……有男女半裸还是床上镜头？记得在审讯室里有个想象的镜头是光着身子的女人坐在奥本海默身上。

不要问我。我不看这么压抑的片子。

Topgolf118 写了： 2024年 6月 18日 19:10 当时美国的共产主义气氛很浓郁

现在也一样。你觉得马斯克在建设什么社会。为什么这么遭恨。

牛河梁 写了： 2024年 6月 18日 20:16 现在也一样。你觉得马斯克在建设什么社会。为什么这么遭恨。

马斯克的火星共产主义

Topgolf118 写了： 2024年 6月 18日 20:17 马斯克的火星共产主义

火星是（空想）乌托邦。黑客帝国和器人世界才是尘世的。

Topgolf118 写了： 2024年 6月 18日 19:10 当时美国的共产主义气氛很浓郁

反共气氛浓郁是吧，谈虎色变。不过领导们极其看不起苏联啊，认定没有美国帮忙，苏联肯定造不出原子弹。政治家又不懂科学，凭什么那么自信傲慢？然后不断抓间谍、清理队伍、劳改下放。整一个温和版的文革。

maywhite 写了： 2024年 6月 18日 18:11 宁得罪君子，不得罪小人，放之四海而皆准。

凭什么无产阶级革命领袖可以公开操娘，资本主义总统就不能骂SOB?

得罪咋了。奥本海默他爸还有毕加索的画。人家当教授是情怀。工资收入等于都捐给共产主义（工会）事业了。不当山沟里的导演，晚年和老婆在加勒比泛舟。那帆船大得是老牛幻想的上限。

WarmFall 写了： 2024年 6月 18日 19:20 也许他知道这个武器毁灭新多么大，而人性的可控性不是科学可控的
所以后来站在他成果的另一面

他好像也没反对造原子弹？但反对造氢弹？因为觉得不需要杀伤力那么大的武器。造原子弹的时候所有参与曼哈顿计划的科学家都知道破坏性多大，可德国也在造，那只能比谁快。这个即使事后来看，也完全不该有道德负担吧，不造才有道德负担。
造完后德国投降了，但日本还在死拼。投不投原子弹和奥本海默等科学家无关，只和杜鲁门等投弹决策者有关。杜鲁门也有充分的投弹理由，不投弹不知道日本会不会、什么时候投降。投了还有主战派反对，还搞了个政变。总觉得后来越来越流行的道德拷问，有的是无视历史的无原则的同情心泛滥，有的是日本人带的风，总是一副受害者姿态，毫无自省。

laodongzhe18 写了： 2024年 6月 18日 20:03 这电影小朋友不能看吧，会砸坏花花草草的。

小朋友都对原子弹兴趣浓厚。学校里好几个更小的小朋友也喜欢看。估计就是看核爆带劲，内容多半看不大懂，语速太快。我看字幕有时都来不及看，人物又多，搞不清谁是谁。最后那个dr. hill从哪里冒出来的都不知道。

看过好一段时间了，好像片长三个小时。印象最深的是每次爱因斯坦出场。最后结尾点睛之笔，爱本海莫问爱因斯坦你还记得当初我们问你a chain of reaction 会不会毁灭世界？回答 I believe you did。

wh 写了： 2024年 6月 18日 20:59 他好像也没反对造原子弹？但反对造氢弹？

这个有好几种不同的解释。 一种很私下的解释（一个奥本海默的朋友的观点）是奥本海默支持陆军；陆军想一直控制核武库， 原子弹（而不是更大的氢弹）是最好的手段。

而空军想把这一块从陆军拿走，主张原子库的将来在于空军，希望造更大的炸弹。 这样，奥本海默就必须选边站队了。 （陆军最后对奥本海默也不错。 奥本海默逝世的时候， Leslie Groves也老得不行了， 但是还是坚持出席葬礼。）