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那就是日本。
日本有大量的与葡萄牙和荷兰交往的记录，这是从16世纪中期可以一直拉到近代的。同时日本对中国的状况也很了解。伪史论是无法用常规办法解释日本历史记录的，无论哪个流派。

当然，伪史论患者们还可以继续祭出日本人联合西方一起骗中国人论，这一套是真正无敌的，lol

啥意思？有人怀疑过文艺复兴之后的西方史？

garnetcrow 写了： 2024年 9月 15日 22:11 那就是日本。
日本有大量的与葡萄牙和荷兰交往的记录，这是从16世纪中期可以一直拉到近代的。同时日本对中国的状况也很了解。伪史论是无法用常规办法解释日本历史记录的，无论哪个流派。

当然，伪史论患者们还可以继续祭出日本人联合西方一起骗中国人论，这一套是真正无敌的，lol

none 写了： 2024年 9月 15日 22:20 啥意思？有人怀疑过文艺复兴之后的西方史？

可能是指日本的记录显示清朝时期中国的状况不怎么样。

这跟伪史论有啥关系？
日本历史记录了古希腊？

verdelite 写了： 2024年 9月 15日 23:10 可能是指日本的记录显示清朝时期中国的状况不怎么样。

none 写了： 2024年 9月 15日 22:20 啥意思？有人怀疑过文艺复兴之后的西方史？

当然有, 一堆傻叉说牛顿是明朝小王子的, 还有说牛顿是李善兰的,还有说是徐光启盗窃翻译中国古书给欧洲人的

简单来说,每一个伪史论都是神经病, 基本上不存在症状一致的

每一个都和每一个势不两立,

但是他们现在目标就是西方是假的, 至于什么假,假在哪个时期, 假在什么地方,
五花八门,千奇百怪

奇怪的点应该是为什么罗马、土耳其数学家还不如中国，但是希腊却有那么多人，这些地方完全是挨着的啊

http://aleph0.clarku.edu/~djoyce/mathhi ... ology.html
同时期数学很强的除了古希腊就只有中国（几何原本200BCE和九章算术西汉时期算是同时期作品），奇怪的是为什么古希腊的数学没有传到附近的波斯罗马土耳其，反而是中国紧随其后。

伊朗的数学崛起要等到Islamic Golden Age了，也就是公元800年
罗马更是像不知道数学是什么东西一样

当然怀疑。

日本什么了？日本有啥历史记录说西方高大上的？

16世纪？我们不是在说15世纪甚至之前的事么？郑和下西洋什么时候的事？15世纪初。

一百年得有多大变化，想想中国这一百年，不是翻天覆地的变化么？

西方15世纪接受中国高等文明一百年，必然整个社会完全改變。

就这样，等他们刚打来时，也完全不是中国对手，一个小小的广东地方部队就可以让葡萄牙远征军全军覆没。武力征服不行，西方才想出文化征服的主意，这才有了利瑪竇这些间諜，才有了与徐光启这些汉奸的勾结。

none 写了： 2024年 9月 15日 22:20 啥意思？有人怀疑过文艺复兴之后的西方史？

SOD 写了： 2024年 9月 15日 23:14 简单来说,每一个伪史论都是神经病, 基本上不存在症状一致的

每一个都和每一个势不两立,

但是他们现在目标就是西方是假的, 至于什么假,假在哪个时期, 假在什么地方,
五花八门,千奇百怪

西方的崛起的关键在于蒙古西征，

带去了中国的科技，对于西方是前所未有的黑科技，加上西方一些独有的东西，引起了化学反应。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Categor ... by_century
你们一个世纪一个世纪点进去看，会发现600 BCE - 1 CE除了希腊，其他地方的数学都是洼地，哪怕是希腊附近的罗马、土耳其、波斯

就中国在200 BCE左右有个九章算术能比一下，这不是很奇怪吗，两个文明离那么远

Caravel 写了： 2024年 9月 15日 23:22 西方的崛起的关键在于蒙古西征，

带去了中国的科技，对于西方是前所未有的黑科技，加上西方一些独有的东西，引起了化学反应。

蒙古西征前伊朗的科学早就崛起了，这是毫无争议的。现在的问题是古希腊的水平

SC4869 写了： 2024年 9月 15日 23:25 蒙古西征前伊朗的科学早就崛起了，这是毫无争议的。现在的问题是古希腊的水平

波斯有一点点占星术和数学，和中国比差远了

火药中国摸索了几个世纪，才搞出配方，并且发明了枪炮

hci 写了： 2024年 9月 15日 23:18 当然怀疑。

日本什么了？日本有啥历史记录说西方高大上的？

16世纪？我们不是在说15世纪甚至之前的事么？郑和下西洋什么时候的事？15世纪初。

一百年得有多大变化，想想中国这一百年，不是翻天覆地的变化么？

西方15世纪接受中国高等文明一百年，必然整个社会完全改變。

就这样，等他们刚打来时，也完全不是中国对手，一个小小的广东地方部队就可以让葡萄牙远征军全军覆没。武力征服不行，西方才想出文化征服的主意，这才有了利瑪竇这些间諜，才有了与徐光启这些汉奸的勾结。

所以说你们伪史论患者绕不过去日本这个坎啊，大明的发展水平日本人很了解，而同时日本人对葡萄牙和荷兰人的技术水平也很清楚，中国要是真有什么破技术能教育西方，日本人为什么会不知道，为什么大明自己不知道？所以最后你们伪史论患者只能用一个症状取代另一个症状，lol

日本直到美国黑船到来才知道西方超过东方了，这都1853年了。

你在瞎扯什么淡？你们的问题是没有精确思维的习惯，全是想当然，脑补。

garnetcrow 写了： 2024年 9月 15日 23:37 所以说你们伪史论患者绕不过去日本这个坎啊，大明的发展水平日本人很了解，而同时日本人对葡萄牙和荷兰人的技术水平也很清楚，中国要是真有什么破技术能教育西方，日本人为什么会不知道，为什么大明自己不知道？所以最后你们伪史论患者只能用一个症状取代另一个症状，lol

garnetcrow 写了： 2024年 9月 15日 23:37 所以说你们伪史论患者绕不过去日本这个坎啊，大明的发展水平日本人很了解，而同时日本人对葡萄牙和荷兰人的技术水平也很清楚，中国要是真有什么破技术能教育西方，日本人为什么会不知道，为什么大明自己不知道？所以最后你们伪史论患者只能用一个症状取代另一个症状，lol

你这个证据倒不强,

如果用来证明某特定伪史论牛顿是明朝小王子是无稽之谈足够了.

但是直接大面上否认伪史论不够

当时日本人对中国和荷兰都大致上了解,但认为这两个都没什么了不起的

全国范围内闭关锁国,在长崎一地允许汉学和兰学传播

hci 写了： 2024年 9月 15日 23:40 日本直到美国黑船到来也知道西方超过东方了，这都1853年了。

你在瞎扯什么淡？

知道啥叫langaku吗，日本最早引进西医就是这个阶段的事情了。而葡萄牙技术和设备被日本人引进的时间比兰学还早上一个世纪，相关的日本官方民间记载可以说多如牛毛。lol

SC4869 写了： 2024年 9月 15日 23:24 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Categor ... by_century
你们一个世纪一个世纪点进去看，会发现600 BCE - 1 CE除了希腊，其他地方的数学都是洼地，哪怕是希腊附近的罗马、土耳其、波斯

就中国在200 BCE左右有个九章算术能比一下，这不是很奇怪吗，两个文明离那么远

这有什么奇怪的, 各个民族都有个爆发期

你这奇怪还不如说为什么中国4000年就春秋百家争鸣百花齐放, 就这一个特例,为什么.

SOD 写了： 2024年 9月 15日 23:41 你这个证据倒不强,

如果用来证明某特定伪史论牛顿是明朝小王子是无稽之谈足够了.

但是直接大面上否认伪史论不够

当时日本人对中国和荷兰都大致上了解,但认为这两个都没什么了不起的

全国范围内闭关锁国,在长崎一地允许汉学和兰学传播

不需要日本认为西方有多了不起，但是日本人很明确的可以证明当时大明没什么了不起，因为西方大量技术是日本人从未在大明见过的。

引进算个啥？好东西不引进不是神经病么？

与你想说的有什么关系？

日本其实是证明西方伪史的一个例證。从16世纪到19世纪，日本都觉得西方没什么了不起的，说明西伪史吹的牛皮是假的。

garnetcrow 写了： 2024年 9月 15日 23:43 知道啥叫langaku吗，日本最早引进西医就是这个阶段的事情了。而葡萄牙技术和设备被日本人引进的时间比兰学还早上一个世纪，相关的日本官方民间记载可以说多如牛毛。lol