新未名空间

cublai 写了： 2024年 10月 8日 23:07 有钱也要人家卖你先进武器才行。左宗棠玩政治也是一把好手。就追着伦敦的银行家借钱，利息高也无所谓。一旦利益绑定，人家就各种支持，不能让投资打水漂。武器也好买了，后勤也容易了。舆论也倒向大清了。

cellcycle1 写了： 2024年 9月 9日 19:56 主要是有 英国的枪， 降維了

verdelite 写了： 2024年 10月 9日 08:15 viewtopic.php?p=4084896#p4084896


将士不可谓不英勇。。。然而战争的决定性因素是武器装备。卫青霍去病如此，清缅战争如此，左宗棠平定西北如此，甲午海战也是如此。

我鳖的历史书就是不提战争的决定性因素是武器。

cublai 写了： 2024年 10月 8日 23:07 有钱也要人家卖你先进武器才行。左宗棠玩政治也是一把好手。就追着伦敦的银行家借钱，利息高也无所谓。一旦利益绑定，人家就各种支持，不能让投资打水漂。武器也好买了，后勤也容易了。舆论也倒向大清了。

maddux 写了： 2024年 10月 9日 11:31 武器论与我党先进理论不相容。。。。

maddux 写了： 2024年 10月 9日 11:32 这个不服不行。。。。。。对得起“今亮”这个名号

Caravel 写了： 2024年 10月 8日 22:53 此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：左宗棠收复新疆装备很好啊

为什么湘军能以少胜多？为什么可以迅速结束战事？关键的关键就在于，湘军装备非常精良，不弱于当时的世界一流部队。
比如，湘军悍将刘锦棠所部20000多人，装备后膛来复马枪、哈乞开斯、马蒂尼、毛瑟M1871以及雷明顿等七响、八响、十三响枪共20000余支。
这是什么概念？毛瑟1871步枪口径为11毫米，枪长1292毫米，枪管长852毫米，枪重4.54公斤，射程300一1600码。这是栓动步枪，1871年才装备德军，拿来打阿古柏，完全就是大人打小孩的感觉。
毛瑟88式步枪后来被张之洞在汉阳兵工厂仿造成功，这就是我们常说的汉阳造。而毛瑟G98式步枪则被我们仿制成了中正式步枪，这两款步枪成了我国抗战时期的主力步枪。尤其是汉阳造，从武昌起义打到抗美援朝，打满了全场，直到被五六式半自动步枪淘汰。
左宗棠不仅有最先进的栓动步枪，甚至还有原装进口的加特林机枪。不要小看左宗棠的湘军，当时全球绝大多数军队都不知道加特林为何物。用加特林来打中亚奇兵，简直就是对症下药，具有神奇疗效。
左宗棠所部湘军装备的火炮是什么？最好的是德国生产的克虏伯大炮，最差的也是参加过南北战争的火炮。
相比于左宗棠在陕甘作战时的武器，入疆时的武器已经有了质的飞跃。不是左宗棠有多善于打仗，而是手上的武器很称手，比别人的更牛。当然，左宗棠也确实挺能打。1877年，阿古柏在吐鲁番兵败自杀，官军收复北疆。
这样的富裕仗，几乎可以说是前无古人，后无来者。
比如，10年之后的中法战争，20年后的中日甲午之战，我们就没有打过这样的富裕仗，因为人家的战法和军队编制比我们更先进，武器至少不落后于我们。#武汉头条#

littlek 写了： 2024年 10月 9日 13:02 都是些莫名其妙的文章，湘军连吃饭的饭钱都没有，太后才给了100万两，得先开军屯自己才能吃饱饭再打仗。这也是后来的“新疆建设兵团”的前身，因为那地方军队完全没有群众基础，政府又没钱，得自己种地才能吃饱饭开打。

Caravel 写了： 2024年 10月 8日 22:53 此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：左宗棠收复新疆装备很好啊

为什么湘军能以少胜多？为什么可以迅速结束战事？关键的关键就在于，湘军装备非常精良，不弱于当时的世界一流部队。
比如，湘军悍将刘锦棠所部20000多人，装备后膛来复马枪、哈乞开斯、马蒂尼、毛瑟M1871以及雷明顿等七响、八响、十三响枪共20000余支。
这是什么概念？毛瑟1871步枪口径为11毫米，枪长1292毫米，枪管长852毫米，枪重4.54公斤，射程300一1600码。这是栓动步枪，1871年才装备德军，拿来打阿古柏，完全就是大人打小孩的感觉。
毛瑟88式步枪后来被张之洞在汉阳兵工厂仿造成功，这就是我们常说的汉阳造。而毛瑟G98式步枪则被我们仿制成了中正式步枪，这两款步枪成了我国抗战时期的主力步枪。尤其是汉阳造，从武昌起义打到抗美援朝，打满了全场，直到被五六式半自动步枪淘汰。
左宗棠不仅有最先进的栓动步枪，甚至还有原装进口的加特林机枪。不要小看左宗棠的湘军，当时全球绝大多数军队都不知道加特林为何物。用加特林来打中亚奇兵，简直就是对症下药，具有神奇疗效。
左宗棠所部湘军装备的火炮是什么？最好的是德国生产的克虏伯大炮，最差的也是参加过南北战争的火炮。
相比于左宗棠在陕甘作战时的武器，入疆时的武器已经有了质的飞跃。不是左宗棠有多善于打仗，而是手上的武器很称手，比别人的更牛。当然，左宗棠也确实挺能打。1877年，阿古柏在吐鲁番兵败自杀，官军收复北疆。
这样的富裕仗，几乎可以说是前无古人，后无来者。
比如，10年之后的中法战争，20年后的中日甲午之战，我们就没有打过这样的富裕仗，因为人家的战法和军队编制比我们更先进，武器至少不落后于我们。#武汉头条#

littlek 写了： 2024年 10月 9日 13:02 都是些莫名其妙的文章，湘军连吃饭的饭钱都没有，太后才给了100万两，得先开军屯自己才能吃饱饭再打仗。这也是后来的“新疆建设兵团”的前身，因为那地方军队完全没有群众基础，政府又没钱，得自己种地才能吃饱饭开打。

Caravel 写了： 2024年 10月 8日 23:39 他有富商朋友胡雪岩

可惜左帅快去世，就被李鸿章迫害破产了

李鸿章真是垃圾

why2022 写了： 2024年 10月 9日 20:55 胡雪岩是真难干
不仅帮忙借到钱，而且能够买到当时一流的军火。

verdelite 写了： 2024年 10月 9日 08:15 viewtopic.php?p=4084896#p4084896


将士不可谓不英勇。。。然而战争的决定性因素是武器装备。卫青霍去病如此，清缅战争如此，左宗棠平定西北如此，甲午海战也是如此。

我鳖的历史书就是不提战争的决定性因素是武器。

Caravel 写了： 2024年 10月 8日 22:53 此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：左宗棠收复新疆装备很好啊

为什么湘军能以少胜多？为什么可以迅速结束战事？关键的关键就在于，湘军装备非常精良，不弱于当时的世界一流部队。
比如，湘军悍将刘锦棠所部20000多人，装备后膛来复马枪、哈乞开斯、马蒂尼、毛瑟M1871以及雷明顿等七响、八响、十三响枪共20000余支。
这是什么概念？毛瑟1871步枪口径为11毫米，枪长1292毫米，枪管长852毫米，枪重4.54公斤，射程300一1600码。这是栓动步枪，1871年才装备德军，拿来打阿古柏，完全就是大人打小孩的感觉。
毛瑟88式步枪后来被张之洞在汉阳兵工厂仿造成功，这就是我们常说的汉阳造。而毛瑟G98式步枪则被我们仿制成了中正式步枪，这两款步枪成了我国抗战时期的主力步枪。尤其是汉阳造，从武昌起义打到抗美援朝，打满了全场，直到被五六式半自动步枪淘汰。
左宗棠不仅有最先进的栓动步枪，甚至还有原装进口的加特林机枪。不要小看左宗棠的湘军，当时全球绝大多数军队都不知道加特林为何物。用加特林来打中亚奇兵，简直就是对症下药，具有神奇疗效。
左宗棠所部湘军装备的火炮是什么？最好的是德国生产的克虏伯大炮，最差的也是参加过南北战争的火炮。
相比于左宗棠在陕甘作战时的武器，入疆时的武器已经有了质的飞跃。不是左宗棠有多善于打仗，而是手上的武器很称手，比别人的更牛。当然，左宗棠也确实挺能打。1877年，阿古柏在吐鲁番兵败自杀，官军收复北疆。
这样的富裕仗，几乎可以说是前无古人，后无来者。
比如，10年之后的中法战争，20年后的中日甲午之战，我们就没有打过这样的富裕仗，因为人家的战法和军队编制比我们更先进，武器至少不落后于我们。#武汉头条#

红烛歌楼 写了： 2024年 10月 9日 20:35 是啊，我差一点就信了

verdelite 写了： 2024年 10月 10日 09:10 借款的。你没信说明你不了解历史。

红烛歌楼 写了： 2024年 10月 10日 09:16 借款我信。武器先进也可信，但是武器那么先进，有点不可信