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#1 AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 07:13
由 stm32
两位教授比较2000年互联网泡沫高峰时的营收和2024年生成式AI的营收，来凸显两者的差异。(路透)
生成式人工智能（AI）泡沫的确各方面和1990年代末期的互联网泡沫不同，不过单从两者营收来比较，AI或许才是更大更严重的泡沫。
两位大学教授 Jeffrey Funk和 Gary Smith 在Marketwatch撰文指出，生成式AI用户增长速度比当年互联网用户更快，有经济学家做这样的比较，基本上是没有意义的。
两人指出，真正差别在于，1990年代末期，若要成为互联网用户，就必须购买电脑并租用互联网服务，所付代价都不低。1999年，譬如，一台康柏ProSignia Desktop 330电脑售价为2,699美元，贝尔大西洋公司提供的数字用户线服务每月收费59.95美元。
至于使用生成式AI需要多少成本？几乎不花钱，OpenAI等公司提供的有限使用服务是免费的。两位教授认为，30年前，使用互联网的代价高昂，表示用户期待能够获得丰厚的回报；如今使用ChatGPT和其他生成式AI成本极低，这也表示着用户即使愿意一试，也不期待有什么回报。
使用生成式AI成本虽低，但创建并供应AI的成本却极其昂贵。训练这些模型可能耗资超过1亿美元，需要辉达（NVIDIA）、超微（AMD）和英特尔（Intel）等提供的最新且最昂贵的芯片。制造这些AI芯片所需的人才、电力、水资源等社会成本，目前远远超过所带来的回报。
Funk和 Gary 认为，若生成式AI要在劳动生产力上带来回报，就得创造足够的收入来证明其成本的合理性。红杉资本的David Cahn也估计，要证明目前对生成式AI的投资是合理的，每年营收需达到6,000亿美元，这个数字恐怕是OpenAI的ChatGPT、Google的Gemini、微软的Copilot及类似服务目前年收入的100倍以上。
两位教授比较2000年互联网泡沫高峰时的营收和2024年生成式AI的营收，来凸显两者的差异。2000年PC加上网费用和电商营收高达1.5兆美元，尽管如此，互联网泡沬照样破裂。相较之下，生成式AI目前带进的收入还不到100亿美元。两位教授警告，
一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘。
#2 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 07:48
由 peter52733
只要美國還敢印鈔就不會崩
#3 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 07:50
由 matf
stm32 写了： 2024年 10月 22日 07:13
两位教授比较2000年互联网泡沫高峰时的营收和2024年生成式AI的营收，来凸显两者的差异。(路透)
生成式人工智能（AI）泡沫的确各方面和1990年代末期的互联网泡沫不同，不过单从两者营收来比较，AI或许才是更大更严重的泡沫。
两位大学教授 Jeffrey Funk和 Gary Smith 在Marketwatch撰文指出，生成式AI用户增长速度比当年互联网用户更快，有经济学家做这样的比较，基本上是没有意义的。
两人指出，真正差别在于，1990年代末期，若要成为互联网用户，就必须购买电脑并租用互联网服务，所付代价都不低。1999年，譬如，一台康柏ProSignia Desktop 330电脑售价为2,699美元，贝尔大西洋公司提供的数字用户线服务每月收费59.95美元。
至于使用生成式AI需要多少成本？几乎不花钱，OpenAI等公司提供的有限使用服务是免费的。两位教授认为，30年前，使用互联网的代价高昂，表示用户期待能够获得丰厚的回报；如今使用ChatGPT和其他生成式AI成本极低，这也表示着用户即使愿意一试，也不期待有什么回报。
使用生成式AI成本虽低，但创建并供应AI的成本却极其昂贵。训练这些模型可能耗资超过1亿美元，需要辉达（NVIDIA）、超微（AMD）和英特尔（Intel）等提供的最新且最昂贵的芯片。制造这些AI芯片所需的人才、电力、水资源等社会成本，目前远远超过所带来的回报。
Funk和 Gary 认为，若生成式AI要在劳动生产力上带来回报，就得创造足够的收入来证明其成本的合理性。红杉资本的David Cahn也估计，要证明目前对生成式AI的投资是合理的，每年营收需达到6,000亿美元，这个数字恐怕是OpenAI的ChatGPT、Google的Gemini、微软的Copilot及类似服务目前年收入的100倍以上。
两位教授比较2000年互联网泡沫高峰时的营收和2024年生成式AI的营收，来凸显两者的差异。2000年PC加上网费用和电商营收高达1.5兆美元，尽管如此，互联网泡沬照样破裂。相较之下，生成式AI目前带进的收入还不到100亿美元。两位教授警告，
一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘。
无知
#4 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 08:00
由 microfish
你贴原文 我们看得懂
#5 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 08:00
由 omicron
互联网还可以普及，没啥根本性障碍
现在的AI方向，根本不可能成功，没前途
神经网络根本不是大脑思维的结构，灵魂才是，现在AI的方向，完全错误
#6 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 12:58
由 stm32
大语言模型不再被视作通往AGI的桥梁，生成式AI未来的发展方向在哪里？已经烧掉5000亿美元还要继续耗费资源的大语言模型，后面的路还走得动吗？烧钱、耗费资源、难以盈利，被持续唱衰的大语言模型前路艰难但商业价值明显被砸重金的Transformer架构却不是AGI的钥匙，大语言模型的前路是否光明？机构看衰专家批评项目艰难，大语言模型成为即将破碎的AI泡沫
#7 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:00
由 stm32
对于这种技术与市场脱节的情况， 公共关系公司EZPR首席执行官Edward Zitron在名为《The Subprime AI Crisis》的博文中写道：
整个行业对生成式 AI 的大规模投入，结果却只是出现了四、五个几乎相同的大语言模型、世界上最不盈利的初创企业，还有数千个价格昂贵且令人失望的集成产品。
他认为目前我们正在面对一种共同的幻觉：一种死胡同一样的技术，它依赖版权盗窃、需要持续的资本注入，同时它所提供的服务在最好的情况下也是非必需的，它被包装成一种尚未实现的自动化，耗费了数十亿美元，而且可能会永远如此。生成式AI不单单靠金钱在运行，还有信仰，问题是信仰是一种有限的资源。
#8 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:09
由 stm32
有人一下就说到点子上了
我们正在面对一种共同的幻觉：一种死胡同一样的技术，它依赖版权盗窃、需要持续的资本注入，同时它所提供的服务在最好的情况下也是非必需的，它被包装成一种尚未实现的自动化，而且可能会永远如此
#9 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:32
由 keyrock
技术领域频频吐槽基于Transformer的LLM，一些投资机构也对生成式AI颇有看法，乃至于非常看衰GenAI，认为这波炒作所带来的AI泡沫即将破裂。
以OpenAI为例，在今年早些时间募资时，很多投资机构都认为其1000亿美元的估值太高。其新一轮融资最终以1570亿美元的估值，但苹果放弃了这一轮融资，于2021年投资OpenAI的红杉资本没有跟投。
#10 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:34
由 matlab
生成式AI显然是一次产业革命
现在还有螳臂当车的，真是不开眼
#11 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:37
由 stm32
在通往人类水平智能的道路上，LLM基本上是一种"off-ramp"（岔路）、"distraction"（干扰）和"dead end"（死胡同）。这意味着LLM并不能有效推动我们实现人类水平的人工智能，反而可能会分散我们的注意力，让我们误入歧途。
#12 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:48
由 wanmeishijie
matlab 写了： 2024年 10月 22日 13:34
生成式AI显然是一次产业革命
现在还有螳臂当车的，真是不开眼
刚刚把chatGPT退订了
#13 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:50
由 omicron
早就说过了
正确的道路就一条，错误的道路千万条
你们没有4维空间的技术水平，还想什么人类智能水平，不是做梦吗
#14 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 13:54
由 stm32
#15 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:07
由 newIdRobot
stm32 写了： 2024年 10月 22日 13:09
有人一下就说到点子上了
我们正在面对一种共同的幻觉：一种死胡同一样的技术，它依赖版权盗窃、需要持续的资本注入，同时它所提供的服务在最好的情况下也是非必需的，它被包装成一种尚未实现的自动化，而且可能会永远如此
早点带崩大盘。我们准备抄底
#16 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:13
由 HouseMD
小学生才说yes or no , 大人是看how to use it.
一帮毒贩洗钱用的bitcoin泡沫更大，也没见bitcoin爆掉。ai比起来根本就不是泡沫，现在就是个充满泡沫的年代，只要不是接到最后一棒就没事。
#17 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:14
由 cover
美国搞了2个诺奖来PumP这次的AI泡沫
晚了，现在有大量唱衰这轮AI的人
#18 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:16
由 molen
matlab 写了： 2024年 10月 22日 13:34
生成式AI显然是一次产业革命
现在还有螳臂当车的，真是不开眼
革命了谁的产业？
教师？
牧师？
秘书？
帮学生写作业？？
#19 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:25
由 stm32
The Information 称，微软365套件的客户对 AI 驱动的“Copilot”产品几乎没有太多兴趣。在 4.4 亿个用户中，只有 0.1% 到 1% 的用户愿意为这些 AI 功能付费。
一家测试了这些 AI 功能的公司表示，“大多数人目前并不认为它具有太大价值”，还有人说，“许多企业没有看到在生产力和其他方面的显著改进”，他们“不确定何时才能看到”。
#20 Re: AI是比互联网更严重的泡沫, 两位教授如此解读, 一旦泡沫破裂，将会是一次非常巨大的崩盘
发表于 ： 2024年 10月 22日 14:27
由 Westin
连小学生习近平都出来站桩，为新质生产力人工智能指明方向了，还有一帮子人这么不开眼，认为是泡沫，真是让人叹为观止。
