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#1 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 13:09
forecasting


宋词曲谱大概跟南戏有关联,而南戏为百戏之祖,又演变为昆曲,成就美轮美奂的艺术瑰宝。

#2 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:13
wh
forecasting 写了: 2024年 10月 25日 13:09

宋词曲谱大概跟南戏有关联,而南戏为百戏之祖,又演变为昆曲,成就美轮美奂的艺术瑰宝。
没人唱?只有曲子的旋律。
古曲是不是少4和7的音?不过听这个曲子好像都有?

#3 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:21
弃婴千枝
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:13 没人唱?只有曲子的旋律。
古曲是不是少4和7的音?不过听这个曲子好像都有?
所谓5音还是7音只是记谱方式而已,5音是5个全音,7音是5个全音+2个半音

但是具体演奏上可以自由添加半音,比如1,2是全音,我要在1,2之间插入一个半音,简谱记为1上面加点---升1,

所以5音7音没有本质区别

#4 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:28
forecasting
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:13 没人唱?只有曲子的旋律。
古曲是不是少4和7的音?不过听这个曲子好像都有?
不好意思,发错了链接。19首词曲在这里:

姜嘉锵唱的没找到。

#5 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:29
datoumao
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:13 没人唱?只有曲子的旋律。
古曲是不是少4和7的音?不过听这个曲子好像都有?
这首五音的有人唱:)

#6 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:39
forecasting
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:13 没人唱?只有曲子的旋律。
古曲是不是少4和7的音?不过听这个曲子好像都有?
宫商角徵羽,五音,少4和7,不过有变宫,变角,变徵等等,

#7 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:43
wh
datoumao 写了: 2024年 10月 25日 14:29 这首五音的有人唱:)
果然只有五音哦 :D 像四言一样古朴有力!这首我学过古琴,哈哈,不过忘光了……

#8 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:44
forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 10月 25日 14:21 所谓5音还是7音只是记谱方式而已,5音是5个全音,7音是5个全音+2个半音

但是具体演奏上可以自由添加半音,比如1,2是全音,我要在1,2之间插入一个半音,简谱记为1上面加点---升1,

所以5音7音没有本质区别
不如你拿傅里叶分析来讲,先讲12平均律,半音全音,音阶等等,纯音复音,伴奏伴唱和声等等。一边讲一边示范发上来。音频视频一块发上来,让我等观摩。

#9 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:47
wh
弃婴千枝 写了: 2024年 10月 25日 14:21 所谓5音还是7音只是记谱方式而已,5音是5个全音,7音是5个全音+2个半音

但是具体演奏上可以自由添加半音,比如1,2是全音,我要在1,2之间插入一个半音,简谱记为1上面加点---升1,

所以5音7音没有本质区别
“简谱从欧洲传到日本,透过留学生李叔同等在1904年引入中国”。之前怎么记录半音?

#10 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:50
wh
forecasting 写了: 2024年 10月 25日 14:44 不如你拿傅里叶分析来讲,先讲12平均律,半音全音,音阶等等,纯音复音,伴奏伴唱和声等等。一边讲一边示范发上来。音频视频一块发上来,让我等观摩。
弃婴说起过12平均律怎么从中国传到欧洲,举了维基为证:
viewtopic.php?p=4187661#p4187661
#19 Re: 那些让人讨厌的嗓嗨银和宁波人鸭
帖子 由 弃婴千枝 » 9月 26, 2024

明朝还是很厉害的,发现12平均律,一下奠定了现代音乐的基石,更重要的是,羊大爷也认,羊大爷的书中详细描述了12平均律从谁传给谁,。。。,最后传给巴赫,传授途径一清二楚

所以音乐圈还是文明人多,不抢功劳

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%8 ... 7%E5%BE%8B

#11 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:51
wh
forecasting 写了: 2024年 10月 25日 14:28 不好意思,发错了链接。19首词曲在这里:

姜嘉锵唱的没找到。
好像是林风眠的画。去过他在杭州的故居。
曲子是很像昆曲。

#12 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:54
弃婴千枝
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:47 “简谱从欧洲传到日本,透过留学生李叔同等在1904年引入中国”。之前怎么记录半音?

图片

你看上图钢琴键盘,从黑白分布看

C=1的话,CDE是全音,F是半音,GA是全音,B又是半音

所以E sharp=F, A sharp=B

中国古代去掉了记号F和B,但是并不意味着作曲演奏里不会有F,B两个音,可以标记为E#和A#

一帮乐盲嚷嚷着中国只有5个音,你妈,发现12平均律的国家怎么会不知道E sharp和A sharp

#13 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 14:59
forecasting
wh 写了: 2024年 10月 25日 14:47 “简谱从欧洲传到日本,透过留学生李叔同等在1904年引入中国”。之前怎么记录半音?
工尺谱?听人说过,见过,没兴趣看。估计做音乐史或者研究中国古音乐的会懂?

对了,翻过四元玉鉴,也看不懂中国古代数学的一些记法。

#14 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:03
forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 10月 25日 14:54 图片

你看上图钢琴键盘,从黑白分布看

C=1的话,CDE是全音,F是半音,GA是全音,B又是半音

所以E sharp=F, A sharp=B

中国古代去掉了记号F和B,但是并不意味着作曲演奏里不会有F,B两个音,可以标记为E#和A#

一帮乐盲嚷嚷着中国只有5个音,你妈,发现12平均律的国家怎么会不知道E sharp和A sharp
啥是半音,啥是全音,ABCD是绝对音高?怎么定?怎么来的?让你加上物理声学知识,加上十二平均律讲,发视频,你示范,你就发个键盘有意思吗?

#15 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:05
wh
弃婴千枝 写了: 2024年 10月 25日 14:54 图片

你看上图钢琴键盘,从黑白分布看

C=1的话,CDE是全音,F是半音,GA是全音,B又是半音

所以E sharp=F, A sharp=B

中国古代去掉了记号F和B,但是并不意味着作曲演奏里不会有F,B两个音,可以标记为E#和A#

一帮乐盲嚷嚷着中国只有5个音,你妈,发现12平均律的国家怎么会不知道E sharp和A sharp
我就是问古谱里面怎么记录半音,那时既没有简谱,也没有五线谱。古谱好像都是文字谱?
这个黑白键图里,E和F、B和C之间没有黑键,可为啥说F和B是半音,不是F和C?

#16 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:06
红烛歌楼
五音只是以五音为主。古人当然会升半音或降半音而已

#17 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:07
wh
forecasting 写了: 2024年 10月 25日 14:59 工尺谱?听人说过,见过,没兴趣看。估计做音乐史或者研究中国古音乐的会懂?

对了,翻过四元玉鉴,也看不懂中国古代数学的一些记法。
我还学过一点昆曲,看过一点工尺谱,不过也忘得差不多了。工尺谱也是唐宋以后才有的。记得之前也是文字谱,可能更描述性?没看过。

#18 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:08
datoumao
wh 写了: 2024年 10月 25日 15:05 我就是问古谱里面怎么记录半音,那时既没有简谱,也没有五线谱。古谱好像都是文字谱?
这个黑白键图里,E和F、B和C之间没有黑键,可为啥说F和B是半音,不是F和C?
查特老师回答:
古代音乐记谱确实主要使用文字谱,例如工尺谱、谱号等,记录音高和节奏等信息。在古谱中,音高的表示通常依赖于文字或符号,并不直接像现代简谱和五线谱那样用特定的音符图形。

关于半音的问题,音程是指两个音之间的距离。在西方音乐理论中,半音是最小的音程。您提到的E和F、B和C之间没有黑键,实际上是因为这些音之间的音程本身就是一个半音。例如:

- E到F的距离是一个半音,表示为E#(升E)或Fb(降F),而没有黑键的存在。
- B到C的距离也是一个半音,表示为B#(升B)或Cb(降C)。

相比之下,F到C之间的距离为一个完全五度,包含了多个音程,因此不被称为半音。

如果您有更具体的古谱例子或疑问,欢迎分享,我可以更详细地解答!

#19 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:12
forecasting
wh 写了: 2024年 10月 25日 15:07 我还学过一点昆曲,看过一点工尺谱,不过也忘得差不多了。工尺谱也是唐宋以后才有的。记得之前也是文字谱,可能更描述性?没看过。
失传了吧。有所谓四大绝学,我也说不清楚了,古天文,古音韵,古音乐,是不是还有古历法?

#20 Re: 姜夔词19首(复原原曲演唱)

发表于 : 2024年 10月 25日 15:12
红烛歌楼
forecasting 写了: 2024年 10月 25日 15:03 啥是半音,啥是全音,ABCD是绝对音高?怎么定?怎么来的?让你加上物理声学知识,加上十二平均律讲,发视频,你示范,你就发个键盘有意思吗?
是绝对音高。声音震动频率确定
以中央c为准,我记不得c的振动频率,只记得a是440Hz,高音区的A1是880Hz,再往右的A2是880*2 = 1760Hz,往低音的a1是一半,220Hz。每个区间再分