新未名空间

这种尼姑送进庵，简直是暴殄天物！



为啥宋明清小说戏曲乃至诗歌不少风流韵事都发生在尼姑庵，道姑观里？

女怕思凡，男怕夜奔，上昆剧夜奔



别想歪了，是动作繁复，不好演，不是思凡私奔。

玉簪记就说陈潘爱情发生在尼姑庵内，可笑的是尼姑庵叫女贞观，正说明中土释道融合，文人也不太容易区分佛教和道教。

原来几乎无人对戏曲尤其昆曲有兴趣

forecasting 写了： 2024年 10月 27日 22:55 原来几乎无人对戏曲尤其昆曲有兴趣

举手举手，我学过啊，不过唱不好 还没来得及听。抄一段以前写的：

发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 最近去世的几位：华文漪，黄药师，刘子枫，秦怡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 10 04:32:31 2022, 美东)

……
我是一连听说这好几位仙去，每一位都多多少少有点感触。其中一半是从我外公外婆那儿得来的。

华文漪是4月13日去世的，享年81岁。新闻里没写死因；她女儿说天堂没有病痛，估计是病了一阵了。华是第一届上海昆曲班学生，也称昆大班。后任上海昆剧团团长。我知道华文漪，是通过梁谷音：读大学时开始流行昆曲热。有一次电视里放梁谷音和蔡正仁搭档表演的《牡丹亭》，我附庸风雅地打足精神准备从头看到尾。看了一会儿，受不了一唱三叹的慢劲儿，于是开始边看边做作业。那咿咿呀呀很快变成耳边风，又变成催眠曲。我趴作业本上就去了烂柯山，留下一纸哈喇子。

不过对《牡丹亭》还是留下了一点印象，尤其是蔡正仁，一副油滑小生模样，忒招人厌，怎么能当上昆团长。梁谷音倒是身段和唱腔无不完美。吃晚饭时顺口聊起，外公居然知道蔡梁，说梁谷音是后来的当家花旦，比不上之前的华文漪。华文漪是蔡之前的上昆团长，俞振飞钦点接班人，有小梅兰芳（也唱京剧）、昆曲第一花旦等美誉。然而华竟然在六四动乱后率上昆访美时叛逃留美，大丢上昆的脸。从此她的名字在中国媒体上消失了——一阵：她在美国积极推广昆剧，后来和国内也恢复了交流。不过我外公已经不知道这些身后事了。反正我在外公之前从没听说过她。

叛逃美国在那时的我听来是多么神奇刺激的事！她后来怎样了？在美国能找到昆曲的工作吗？如果不能，她怎么挣钱？她和国内的同行和亲友断绝联系了吗？我外公一问三不知；我便带着遗憾的八卦满足感，牢牢记住了华文漪和叛逃美国的关联。

这次看她的去世报道，没有一篇提到叛逃美国这个梗；连百度都和蔼地称她“决定留在美国”。我怕记错，再搜了一下，找到《华夏文摘》2011年一篇写收留“叛逃者”的洛杉矶剑桥旅社的文章，里面提到当时八位上昆演员齐齐叛离：
http://archives.cnd.org/HXWK/author/WAI ... -5.gb.html
另有一篇更早的2008年的文章说华文漪不善仕途：
http://www.dfwxs.com/b_kantie.asp?tiezi=850
其他也找不到什么资料了。又找华文漪的表演看，那起承转合的曲调和唱腔竟莫名熟悉，让我感动得鼻酸。我读书时凑热闹学过京剧、越剧和昆曲，什么都没学会。记得学越剧时，怎么唱怎么像流行歌曲，学不会那个腔调。希望退休后或有机会时再学学昆曲。

forecasting 写了： 2024年 10月 27日 22:55 原来几乎无人对戏曲尤其昆曲有兴趣

曲高和寡
春晚戏曲节目我经常就走开吃东西去了

MaldiniAC 写了： 2024年 10月 27日 23:21 曲高和寡
春晚戏曲节目我经常就走开吃东西去了

戏曲得静下心来仔细品，不然好像不容易体会到妙处或者美处。

wh 写了： 2024年 10月 27日 23:01 举手举手，我学过啊，不过唱不好 还没来得及听。抄一段以前写的：

发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 最近去世的几位：华文漪，黄药师，刘子枫，秦怡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 10 04:32:31 2022, 美东)

……
我是一连听说这好几位仙去，每一位都多多少少有点感触。其中一半是从我外公外婆那儿得来的。

华文漪是4月13日去世的，享年81岁。新闻里没写死因；她女儿说天堂没有病痛，估计是病了一阵了。华是第一届上海昆曲班学生，也称昆大班。后任上海昆剧团团长。我知道华文漪，是通过梁谷音：读大学时开始流行昆曲热。有一次电视里放梁谷音和蔡正仁搭档表演的《牡丹亭》，我附庸风雅地打足精神准备从头看到尾。看了一会儿，受不了一唱三叹的慢劲儿，于是开始边看边做作业。那咿咿呀呀很快变成耳边风，又变成催眠曲。我趴作业本上就去了烂柯山，留下一纸哈喇子。

不过对《牡丹亭》还是留下了一点印象，尤其是蔡正仁，一副油滑小生模样，忒招人厌，怎么能当上昆团长。梁谷音倒是身段和唱腔无不完美。吃晚饭时顺口聊起，外公居然知道蔡梁，说梁谷音是后来的当家花旦，比不上之前的华文漪。华文漪是蔡之前的上昆团长，俞振飞钦点接班人，有小梅兰芳（也唱京剧）、昆曲第一花旦等美誉。然而华竟然在六四动乱后率上昆访美时叛逃留美，大丢上昆的脸。从此她的名字在中国媒体上消失了——一阵：她在美国积极推广昆剧，后来和国内也恢复了交流。不过我外公已经不知道这些身后事了。反正我在外公之前从没听说过她。

叛逃美国在那时的我听来是多么神奇刺激的事！她后来怎样了？在美国能找到昆曲的工作吗？如果不能，她怎么挣钱？她和国内的同行和亲友断绝联系了吗？我外公一问三不知；我便带着遗憾的八卦满足感，牢牢记住了华文漪和叛逃美国的关联。

这次看她的去世报道，没有一篇提到叛逃美国这个梗；连百度都和蔼地称她“决定留在美国”。我怕记错，再搜了一下，找到《华夏文摘》2011年一篇写收留“叛逃者”的洛杉矶剑桥旅社的文章，里面提到当时八位上昆演员齐齐叛离：
http://archives.cnd.org/HXWK/author/WAI ... -5.gb.html
另有一篇更早的2008年的文章说华文漪不善仕途：
http://www.dfwxs.com/b_kantie.asp?tiezi=850
其他也找不到什么资料了。又找华文漪的表演看，那起承转合的曲调和唱腔竟莫名熟悉，让我感动得鼻酸。我读书时凑热闹学过京剧、越剧和昆曲，什么都没学会。记得学越剧时，怎么唱怎么像流行歌曲，学不会那个腔调。希望退休后或有机会时再学学昆曲。

有意思的花边，我就不知道这些。

京剧是国粹，不过属于花部，唱念做达服饰都不错，尤其唱腔，偏热闹，唯有唱词常常不雅驯，看出是底层跑码头的人编写出来的。
昆曲是雅部，由南戏发展而来，猜测南戏跟宋词演唱有关，各方面都达到了极致，实在是精致的艺术品。比如牡丹亭那词，简直不是任何一部京剧能赶得上的。

越剧我学不来，你是浙江人吗？也几乎没听过。其实我也是耐不住性子静不下心来。

forecasting 写了： 2024年 10月 28日 13:06 有意思的花边，我就不知道这些。

京剧是国粹，不过属于花部，唱念做达服饰都不错，尤其唱腔，偏热闹，唯有唱词常常不雅驯，看出是底层跑码头的人编写出来的。
昆曲是雅部，由南戏发展而来，猜测南戏跟宋词演唱有关，各方面都达到了极致，实在是精致的艺术品。比如牡丹亭那词，简直不是任何一部京剧能赶得上的。

越剧我学不来，你是浙江人吗？也几乎没听过。其实我也是耐不住性子静不下心来。

你京剧昆曲都会唱吗？唱什么角色派别？ 我只学过一点皮毛，不熟唱词，尤其京剧。
南音是南戏的一种吗？是不是也挺雅？听过一丁点。
我是一半浙江人。越剧虽然起源于浙江，不过好像是在上海唱红的。我爸喜欢越剧，他有个学生还是小百花越剧团五朵金花之一的何英。不过我妈很讨厌越剧，觉得娘娘腔 我爸就偷偷听。我也没有太大兴趣，不过学校有个越剧团，拉我去学，我就凑热闹学过一点。唱不好，就放弃了

戏台上演戏的，大家别太认真，戏台上不管怎么演，下来还是各人过各人的生活，这是张充和女士的原话。这昆剧，包括各种剧种，没有谁天生就会，只要你把自己放在那儿熏一熏，自然就会了。说句心里话，俺还是挺喜欢梁谷音老师的昆曲唱腔的。

大家千万别什么都说是国粹，只不过是文化的传承。

wh 写了： 2024年 10月 29日 03:17 你京剧昆曲都会唱吗？唱什么角色派别？ 我只学过一点皮毛，不熟唱词，尤其京剧。
南音是南戏的一种吗？是不是也挺雅？听过一丁点。
我是一半浙江人。越剧虽然起源于浙江，不过好像是在上海唱红的。我爸喜欢越剧，他有个学生还是小百花越剧团五朵金花之一的何英。不过我妈很讨厌越剧，觉得娘娘腔 我爸就偷偷听。我也没有太大兴趣，不过学校有个越剧团，拉我去学，我就凑热闹学过一点。唱不好，就放弃了

我附庸风雅，只听不唱。

南音几乎跟南戏没关系吧，南音源头太早了，我只听说过，从来美试图去听。泉州人说起过。南戏和宋代词曲的关系，也是我猜测的。

哇，五朵金花之一做学生，令尊的男娃儿有福了。

好像有文艺气质的男人都遭到夫人打压。

白先勇文集
没想到梅兰芳也演昆曲

MaldiniAC 写了： 2024年 10月 29日 22:03 白先勇文集
没想到梅兰芳也演昆曲

京剧昆曲难分。听说过寄生剧吗？

Laobagang 写了： 2024年 10月 29日 04:30 戏台上演戏的，大家别太认真，戏台上不管怎么演，下来还是各人过各人的生活，这是张充和女士的原话。这昆剧，包括各种剧种，没有谁天生就会，只要你把自己放在那儿熏一熏，自然就会了。说句心里话，俺还是挺喜欢梁谷音老师的昆曲唱腔的。

你认识张充和老师？

forecasting 写了： 2024年 10月 29日 22:53 京剧昆曲难分。听说过寄生剧吗？

没听过

forecasting 写了： 2024年 10月 29日 07:47 我附庸风雅，只听不唱。

南音几乎跟南戏没关系吧，南音源头太早了，我只听说过，从来美试图去听。泉州人说起过。南戏和宋代词曲的关系，也是我猜测的。

哇，五朵金花之一做学生，令尊的男娃儿有福了。

好像有文艺气质的男人都遭到夫人打压。

我查了一下，南音始于清末，还是南戏更早：

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E9%9F%B3
南音是香港和珠江三角洲一种以广州话表演的传统说唱音乐，始于清末。……广义的“南音”泛指粤调，包括地水南音、戏曲南音、老举南音等，由于南音与木鱼、龙舟和粤讴等粤调的用韵形式、平仄、结构都有共同的地方，有时会把粤调统称为南音。

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E6%88%B2
南戏是中国戏曲史上最早成熟的戏剧类型，元朝流行于中国南方，为区别同时代的“北曲杂剧”，后人称之为南曲戏文、温州南戏或戏文。 ……自元末《琵琶记》后，南戏开始由民间的传唱文学逐渐变为文人的创作。明代流行的南戏声腔有海盐腔、余姚腔、昆山腔、弋阳腔，其中海盐腔在明中叶前势力最盛，弋阳腔长期流行于民间，直至清代；昆山腔在嘉靖间经过魏良辅改革后，成为文人士大夫的最爱。明代中叶以后，由昆山腔演唱的“传奇”兴盛，南戏在戏曲史上逐渐为传奇所取代。

南戏居然起源于温州。传奇我只知道唐宋传奇小说，不知道还是戏曲，回头学习一下。

南音去年上过春晚，谭维维领唱的改良版，你是不是不看春晚？：


为啥我爸的女学生会让我爸的儿子有福？

你是男的吗？最后一句是自况吗？

MaldiniAC 写了： 2024年 10月 29日 22:03 白先勇文集
没想到梅兰芳也演昆曲

俞振飞也是京昆并举，小生，和梅兰芳演过很多对手戏。据说抗战后梅兰芳复出演昆曲是俞振飞的主意，梅当时很久不唱戏，高音上不去。俞振飞建议唱低一点的昆曲。游园就是梅兰芳俞振飞搭档表演的。俞振飞是上昆第一任团长，上昆本来是京昆戏剧团，后来才分家的。
戏曲听多了才能听出味道。游园我听过不少，现在有点感觉。第一次听时觉得慢——死——了——

MaldiniAC 写了： 2024年 10月 29日 22:03 白先勇文集
没想到梅兰芳也演昆曲

对了，学个词
氍毹qúshū：毛织的布或地毯，旧时演戏多用来铺在地上，故此“氍毹”或“红氍毹”。常借指舞台。
《金瓶梅词话》：“厅正面屏开孔雀，地匝氍毹，都是锦绣桌帏，妆花椅甸。”

wh 写了： 2024年 10月 29日 23:06 我查了一下，南音始于清末，还是南戏更早：

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E9%9F%B3
南音是香港和珠江三角洲一种以广州话表演的传统说唱音乐，始于清末。……广义的“南音”泛指粤调，包括地水南音、戏曲南音、老举南音等，由于南音与木鱼、龙舟和粤讴等粤调的用韵形式、平仄、结构都有共同的地方，有时会把粤调统称为南音。

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E6%88%B2
南戏是中国戏曲史上最早成熟的戏剧类型，元朝流行于中国南方，为区别同时代的“北曲杂剧”，后人称之为南曲戏文、温州南戏或戏文。 ……自元末《琵琶记》后，南戏开始由民间的传唱文学逐渐变为文人的创作。明代流行的南戏声腔有海盐腔、余姚腔、昆山腔、弋阳腔，其中海盐腔在明中叶前势力最盛，弋阳腔长期流行于民间，直至清代；昆山腔在嘉靖间经过魏良辅改革后，成为文人士大夫的最爱。明代中叶以后，由昆山腔演唱的“传奇”兴盛，南戏在戏曲史上逐渐为传奇所取代。

南戏居然起源于温州。传奇我只知道唐宋传奇小说，不知道还是戏曲，回头学习一下。

南音去年上过春晚，谭维维领唱的改良版，你是不是不看春晚？：


为啥我爸的女学生会让我爸的儿子有福？

你是男的吗？最后一句是自况吗？

南音源头更早：
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E7%AE%A1

南戏起源于南北宋交接之际的南方，我猜测跟宋词有关，词一开始都是唱的（诗歌一开始都是能唱的，诗即歌。诗经国风，大雅小雅，颂都是唱的，不同地方身份的人所唱而已）：
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E6%88%B2
诗词平仄大概跟所配的乐曲有关（后起的元曲，无论小令，套曲，散曲，也都讲究平仄）

明代的传奇就是昆曲，而且成为流行歌曲，张岱《陶庵梦忆 虎丘中秋夜》记载中秋夜虎丘演唱赛歌（传奇）的盛况：
https://meirishici.com/poetry/zx0r

金花是你父亲学生，才艺双全，相貌自然也是上乘，你爸爸的男娃儿可以亲近求取啊。

因为我父亲年轻时吹拉弹唱都会，从他同学那里听说吸引了不少女孩子。我知道这些往事后才知道我妈妈为啥讨厌我父亲玩戏曲音乐，禁止他拉二胡弹琴。 我好奇心重，曾经开车跑好几百里去探访我父亲年轻时交往过的女孩子，可惜都只能从照片上才看出当年的风华了，好像黑白照容易显得人更好？ 我是男的，那种黑旋风李逵式的男人。

MaldiniAC 写了： 2024年 10月 29日 23:05没听过

就艺术而言，昆曲远胜于京剧，即所谓徽班所唱地方戏。可乾隆时在京城为徽班所败，盖源于昆剧太雅，难为大众接受，所谓阳春白雪。为生存，昆剧就常在唱京剧时插入几折间歇演出一些，就是寄生在京剧里，是为寄生剧。