俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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#1 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高
腾讯体育

2019-10-11 14:19腾讯体育官方账号

10月10日,在第四届梦百合杯第一轮的比赛中,代表欧洲出战的俄罗斯棋手伊利亚中盘战胜中国棋手伊凌涛七段闯进下一轮,引起了棋手和棋迷们的一片惊呼。

伊凌涛是中国00后棋手的代表人物之一,曾获得过18年度围甲的多胜王,可以说他代表了中国年轻棋手的高度。那么一个土生土长的的欧洲人能把他淘汰出局是否意味着欧美围棋的水平已经达到了能威胁中国棋手的程度了吗?

俄罗斯棋手伊利亚中盘战胜中国棋手伊凌涛

要知道,在大家通常的印象里,欧美棋手参加围棋世界大赛大多是陪太子读书,重在参与,基本上都是一轮游,所以伊利亚这次出人意料的胜利当然就引起了大家的关注。

那么,欧美围棋真实的水平是怎样的呢?他们是怎样开始接触到围棋这种纯粹的东方文化的?他们围棋发展的水平是怎样的?

俄罗斯选手伊利亚-什克辛
19世纪末,围棋在欧美生根发芽
围棋传入欧美,大概有一百三四十年的历史了,现在通常认为是日本第十八世本因坊村濑秀甫是第一个向欧美推广围棋的人,他在出任“方圆社”社长期间就积极向欧美人士宣传并指导围棋。
德国化学工程师奥斯卡·科歇尔特曾受过秀甫的指导,他认识到围棋是一项无论从战略战术还是技巧艺术上都足以挑战国际象棋的游戏。1881年,科歇尔特先后用德语写了《日本人和中国人的游戏:围棋,国际象棋的对手》和《围棋理论与实践》两本围棋著作,受此影响,欧洲出版了不少围棋著作,至此围棋正式传入了西方世界。
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第一位在欧洲推广围棋的人——奥斯卡-科歇尔特
著名的国际象棋大师爱德华-拉斯科(Edward Lasker)在柏林通过科歇尔特的教程学会了围棋,移民美国后,他在纽约创建了围棋俱乐部,1908年,第一本用英文撰写的围棋专著《围棋:日本国技》在美国出版。
1935年,美国围棋大会诞生;1938年,欧洲围棋锦标赛创立,至二战时中止。
二战后,围棋运动在欧美迅速复兴,1956年,第一届围棋大会取代了欧洲围棋锦标赛开始举办了,而且这一办就是六十多年,现在已经成为了集各种形式比赛于一身的围棋嘉年华。
这些事情无不说明,围棋这项东方人的艺术已经在欧美扎根发芽了。
但不可否认的是,尽管围棋在欧美从无到有并慢慢成长,但总的来说,在上个世纪前半叶,围棋主要还是在欧美的科学家、工程师、大学教授等高层知识分子之间流传,传播的范围有限,水平也有限。
20世纪中后期 第一批欧美高手逐渐诞生
上个世纪八十年代,随着中国棋手走出国门,江铸久、芮乃伟、江鸣久、丰芸、杨以伦、车敏洙等中韩棋手先后踏上北美的土地,北美——尤其是美国——的围棋水平开始大幅度进步,因此北美的围棋水平也开始领先于欧洲。
欧洲围棋水平快速进步和发展则始于2000年中国职业棋手樊麾赴欧教棋,而且和北美的顶尖高手以华裔为主不同,代表欧洲最高水平的大都是土生土长,比如伊利亚——而这一点尤为可贵。
第一位东来日本并成为职业棋手的是奥地利人曼弗雷德-威蒙尔,这是一个鲜为人知的棋手,擅长骗着并喜欢下彩棋,而且他有一个定式变化被《日本围棋大辞典》收入。
美国人麦克·雷蒙是大家所熟知的西方棋手,他赴日学棋师从于大枝雄介九段,18岁入段成为职业棋手,曾打进过第四届“富士通杯”八强。而且他和中国“棋圣”聂卫平在“富士通杯”上相遇过,虽然脆败于聂棋圣,但也大大提高了他在中国棋迷中的知名度。麦克-雷蒙于2000年升为九段,这是迄今为止唯一的非东亚裔的职业九段。
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麦克雷蒙九段
德国人汉斯是日本棋手小林觉的弟子,在第二届LG杯上曾经半目淘汰过依田纪基九段,引起轰动。但不幸的是,他于2003年在危地马拉普及围棋的时候被歹徒抢劫,遭枪击身亡,当年他仅有35岁。汉斯成为了日本推广围棋的殉职者,他去世时为四段,日本棋院为他举行了隆重的追思会并追认其为六段。
欧美围棋现状
2012年,美籍华裔棋手刘志远和加拿大籍华裔棋手史干生成功定段,这是北美诞生的首批职业棋手。刘志远也参加了第四届梦百合杯第一轮的比赛,但是被韩国棋手金志锡淘汰出局。
2014年,在中国的支持下,第一届欧洲职业围棋定段赛得以举行,斯洛伐克棋手帕沃尔-利兹(Pavol Lisy)成为首位定段的欧洲人,随后以色列棋手阿里·贾巴林(Ali Jabarin)也成功入段。2015年,波兰棋手马特乌斯·苏尔玛(Mateusz Surma)和俄罗斯棋手伊利亚·什克辛(Ilja Shikshin)也定段成功。
而这个伊利亚·什克辛就是我们文章开头提到的那个战胜伊凌涛的伊利亚。
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帕沃尔-利兹(资料图)
那么此时欧美的围棋水平到底怎么样呢?
虽然没有一个明确的考量,但是美国和欧洲围棋大会经常会有中日韩职业棋手的参与和交流,据各方面数据参考,欧美的顶尖水平已经相当于中国的业余强6或者职业初段的水平了。
回到本次的梦百合杯,这次伊利亚战胜伊凌涛一鸣惊人,但实际上,熟悉内情的圈内人对他还是有所期待的,当然这个期待还达不到他能够战胜伊凌涛的程度,但显然他超额完成了任务,做到了别人认为难以企及的事情。
15年定段的伊利亚现在稳坐欧洲本土棋手第一位的宝座,他不仅在第一届欧洲大满贯赛上全胜夺冠,而且多次来到中国磨炼技艺。他于2017年代表清华紫荆队参加了中国的围丙联赛,并战胜中国棋手石豫来,当时就在赛场上引起不小的反响。
但那并不是伊利亚战胜的第一位中国职业棋手,早在2013年的智英会上,当时还未入段的伊利亚就有挑落过中国台北头号棋手王元均七段的经历。
欧美的水平还不止于此,除了伊利亚,别的欧美棋手也有大放异彩的时刻,比如在2015年金龙城杯第2届世界围棋团体赛上,马特乌斯-苏尔玛就战胜了代表中国澳门出战的郑弘九段,要知道,郑弘可是在中日围棋擂台赛上战胜小松英树、小县真树、依田纪基取得过三连胜的高手啊!
“AI”时代欧美围棋发展遇机遇
“阿法狗”的横空出世标志着围棋网络时代的到来,虽然大家对此褒贬不一,但对于欧美棋手来说,这无疑是快速提高他们水平的最好机遇。伊利亚认为,人工智能的出现使得围棋更富于变化,现在很多欧洲人都通过网络了解围棋学习围棋,而且随着欧美围棋人口的增多,使得棋手靠下棋维持生计成为可能。
结束语
所以说,伊利亚战胜伊凌涛虽然说出乎意料,但却也在情理之中,它反映的是欧美围棋水平整体的提高,它提醒现在已经不是中日韩职业高手随随便便就可以轻松战胜欧美棋手的时候了。虽然现在欧美棋手较中日韩三国职业高手的水平还有较大的差距,但是现在这差距正在快速的缩小。
“我认为现在的欧洲棋手已经很强,有了一定的竞争力。当然离世界大赛四强还有很长的路要走,我想可能还需要10年或15年。”这是伊利亚过去接受记者采访时所说的一段话,我们把它放在结尾,也祝愿欧美围棋能早日闯进世界大赛的四强甚至夺得冠军!
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#2 Re: 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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#3 Re: 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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挺好,以前东亚以外不玩而已
凡所有相,皆是虚妄

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#4 Re: 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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#5 Re: 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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下南洋 通世界——一项赛事背后的围棋“出口”新思路
新华社新闻

2024-11-07 12:56发布于广东新华社新闻官方账号

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  新华社北京11月7日电 题:下南洋 通世界

  ——一项赛事背后的围棋“出口”新思路

  新华社记者王浩宇、王镜宇

  一个有柯洁、申真谞、丁浩、朴廷桓、许家元等中日韩名将参加的世界围棋大赛中,各路媒体更为关注的是一名13岁的新加坡业余小棋手,这一幕发生在近日举行的首届南洋杯世界围棋大师赛中。中国围棋协会和新加坡围棋协会联合主办的这项创新赛事,或许能为围棋在世界各地的推广以及探寻这个富有中华文化底蕴的棋类项目的“出口”带来新思路。


国际合作敢为天下先


  南洋杯赛是首次由两国围棋协会联手主办的世界围棋大赛,前四轮比赛在中国成都举行,决赛和季军争夺战计划于明年2月底至3月初在新加坡进行。与其他赛事相比,这次比赛给东南亚地区棋手的参赛名额相对较多,新加坡、马来西亚、泰国和印度尼西亚各有一位棋手参赛,此外欧洲和北美也各有一个名额。

  代表新加坡参赛的陈亦函5段稚气未脱,13岁的他在本国预选赛中战胜职业棋手康占斌六段拿到参赛资格,在新加坡围棋界引起不小震动。带着“在世界性比赛中战胜一位职业棋手”的目标来到南洋杯,陈亦函签运不佳,首轮就遭遇韩国选手、世界冠军申旻埈。这是一场毫无悬念的比赛,然而胜负之外,这位小将对围棋的理解颇有大将之风。

  “围棋既是竞技,也是文化,两种属性兼而有之。围棋最大的好处是有利于人们之间的交流,可以不通过语言、只通过手谈进行交流,促进相互了解,增进友谊和团结。”陈亦函说。

  南洋杯的问世,在中国围棋协会主席常昊看来是一次“敢为天下先”的国际合作。“从1988年到现在,围棋世界大赛几乎都是由中国、日本、韩国三个国家主办的,因此南洋杯意义重大。希望能通过本次比赛,带动新加坡围棋的发展,也希望东南亚围棋乃至世界围棋能够更好地发展。”

  中国围棋协会副主席、四川省围棋协会主席熊方军曾在新加坡南洋理工大学做过访问学者,他对新加坡围棋颇有了解,促成了两国协会的这次合作办赛。熊方军认为,世界围棋的发展除中日韩外需要新的引擎,新加坡具备成为“第四极”的潜力。


小国围棋故事多


  作为东盟国土面积最小的国家,新加坡是东南亚围棋的“桥头堡”之一。

  新加坡围棋协会一行来到成都参加南洋杯,特意带了一些宣传册,里面介绍了协会成立以来的点点滴滴。新加坡围棋协会成立于1981年,第二年举办了全国性围棋公开赛,还承办过第一、二、六、七届应氏杯决赛,以及第六届世界青少年锦标赛。

  据新加坡围棋协会会长陈丁川介绍,新加坡现在约有30万围棋人口。协会从幼儿园、小学开始普及围棋,每周一次课,有兴趣的学生再到协会的培训班上课。新加坡也有自己的级位赛和段位赛,梯队建设比较完备,有国家一队、青年队和少年队,总共有100多位棋手。在普及围棋方面,新加坡采取了一些特色举措,比如在青少年比赛中全胜的棋手得金牌、输一盘得银牌、输两盘得铜牌。与只有前三名获得奖牌的方式相比,这样的设计可以扩大获奖面。奖牌荣誉在学生申请升学时可以用得上,协会以此来激励更多的人参与围棋比赛。

  南洋杯新闻发布会上,谈起中国围棋协会与新加坡围棋协会的关系,陈丁川用了“兄弟般深厚的友谊”来形容。新加坡围棋协会成立早期,前中国棋院院长陈祖德曾派黄德勋等名将赴新指导训练,后来王汝南、华以刚也都在教练员选派方面提供过帮助。

  新加坡的大部分棋手是利用业余时间训练,有些原来不错的尖子棋手到了上大学、结婚后就不下了,立志成为职业棋手的不多。陈丁川介绍,前几年有一位小棋手陈奕航自费去日本棋院做院生,希望可以入段成为职业棋手。在不久的将来,新加坡围棋协会希望在尖子棋手的培养方面与中国围棋协会进行更深入的合作。

  “通过南洋杯加深合作,我们也会把新加坡棋手送来中国,在中国围棋协会的帮助下训练。五到十年之间,我们可能会出现一位职业棋手,这是我们的梦想。”陈丁川说。


求同存异 推动围棋走向更广阔世界


  今年9月,国务院办公厅印发《关于以高水平开放推动服务贸易高质量发展的意见》,其中“鼓励传统优势服务出口”部分中提到“推动中国武术、围棋等体育服务出口”。

  常昊表示:“围棋作为中国的优秀传统文化,应该更好地‘走出去’,在体育服务出口中拥有一席之地,让世界上更多的人了解围棋、喜欢围棋。”

  中国围棋协会正在研究职业段位向海外棋手开放的事宜,常昊说:“2019年东南亚围棋大会的时候,新加坡那边曾提到他们有棋手想在中国入段的事,但当时我们的职业段位还没有向海外选手开放。下一步中国围棋协会想研究一下,只要海外棋手达到我们的标准,就可以在我们这里入职业段位。”

  常昊认为,想要进一步提升围棋在东南亚乃至更多地区的普及程度,中国围棋协会还要推动世界围棋进行一项重大改革:统一规则。

  目前中日韩三国都有各自的围棋竞赛规则,另外还有应氏计点制规则,业内通行的做法是在哪里办比赛用哪里的规则。2023年常昊担任国际围棋联盟(IGF)轮值主席时,曾在IGF理事会议和全体会议上建议:在尊重当前各种围棋规则的前提下,今后IGF主办的国际性赛事、综合性国际智力运动赛事围棋比赛试行统一围棋规则。经过表决,这项提议当时获得一致通过。但是,在实际操作层面,还需要一步步往前推。

  “IGF已经有79个成员国家和地区。项目的国际化推广,统一规则是绕不开的。现在各种规则并行,这对于围棋在世界范围内的普及和推广不利。IGF可以不干涉各个国家和地区自己办赛用什么规则,但在IGF现在主办(世界业余围棋锦标赛)、或者未来规划的世界性大赛中,可以用统一的规则。比如说像篮球,NBA(美职篮)有NBA的规则,FIBA(国际篮联)有FIBA的。”常昊说。

  有着40多年围棋普及和管理经验的陈丁川深有同感。他说:“规则必须统一,这样办比赛会更容易。其实,用哪的规则都可以,没有绝对的对错和优劣,习惯了就好。”

  回顾过往围棋的发展,常昊说,日本和韩国在不同年代的围棋国际推广上贡献良多,如今中国围棋在这方面需要有更多的动作,在竞争中求同存异。“一方面有竞争,就是影响力、话语权,该去争的地方要去争。另外一方面也要合作,原则上的东西我们要把控好,这也是符合围棋本身的一个思想,在竞争中有合作。”(完)
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#6 Re: 俄罗斯棋手爆冷淘汰中国职业七段 欧美围棋水平究竟多高

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对于西方围棋,有件事不得不提。

那就是近三年来,分别在韩国和中国的支持下诞生的北美职业围棋制度和欧洲职业围棋制度。

  ·2012年,在韩国棋院的支持下,首届北美职业围棋定段赛得以举办,只有纯粹的北美籍棋手才可以参加。此次比赛,美籍华裔棋手刘志远(Andy Liu)和加拿大籍华裔史干生(William Shi)入段。
  ·2014年,第二届北美职业围棋定段赛,美籍华裔棋手孙英康(Calvin Sun)入段。
  ·2015年,第三届北美职业围棋定段赛,加拿大籍华裔棋手李立言(Ryan Li)入段。

以上四人,就是截至现在,北美本土诞生的全部职业阵容。他们的职业段位证书,由韩国棋院授予。

非常有趣,北美职业围棋制度是在韩国棋院的支持下建立的,而截至如今已经入段的,全部为华裔棋手。

至于受到了中国大力扶持的欧洲围棋,就完全不同了。

2013年,中国一些企业(为避免广告嫌疑,我将尽量略去企业名称)开始和欧洲围棋联盟合作,某些企业甚至斥资千万,资助欧洲围棋联盟对本土棋手进行培养。

2014年年初,葛玉宏围棋道场欧洲围棋训练中心成立;年底,坐落在北京的欧洲围棋联盟中国训练基地成立。同年,欧洲的六名顶级本土棋手,受邀来到北京的葛道进行训练。

  ·2014年,在中方的支持下,第一届欧洲职业围棋定段赛得以举办,斯洛伐克棋手帕沃尔·利兹(Pavol Lisy)和以色列棋手阿里·贾巴林(Ali Jabarin)入段。
  ·2015年第二届欧洲职业围棋定段赛,波兰棋手马特乌斯·苏尔玛(Mateusz Surma)和俄罗斯棋手伊利亚·什克辛(Ilja Shikshin)入段。

这四人,就是截至现在,欧洲本土诞生的全部职业阵容。他们的职业段位证书,由中欧联合授予。

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