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当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 2日 09:29
TheMatrix
hci 写了: 2022年 12月 2日 00:50 当年辩不过和尚的原因,我不是以前提过么?

当年道教尊老子为始祖,用“老子化胡”学说来对付佛教。结果和尚考证出释迦摩尼比老子的年代要早,所以就当场辩论失败,在场的全真教道士全部被剃度为僧,《道藏》被烧。

《道藏》是华夏文化的精华汇总,科技文化,无所不包。所以这是中国文化最大的一次浩劫。

佛教对道教的赶尽杀绝的做法,与天主教对美洲土著文化的做法一样,就是赶尽杀绝,妄图消灭文化。所以我说“佛教是中国衰落的主要原因”,不是乱说的。

伏羲教认伏羲为始祖,就很容易的解决了这个问题。还有能比造人的那个更早的人类宗教始祖么?哈哈。

至于最高神,还有比太一更高的么?一切都是太一所化。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 12:11
pseudo
佛教说,苦集灭道。但道教是什么东东,就不知道。有人能总结一下,道教的主旨是什么吗?

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 12:41
newstudent
我们先不局限于道教,或佛教,先展开说。

宗教是哲学的一种。或者说,哲学是宗教的一个分支。

而宗教大约就是两类,自我救赎(道教,佛教)和上帝救赎(犹太教和他所有的后世分支,比如天主教,伊斯兰教等等)。

自我救赎的宗教大约就是道教和佛教,(印度教我不清楚,不讨论)

所谓的自我救赎或上帝救赎分类很简单,就是是否以“行为称圣”,也就是你自身最后的解放是由你的行为决定,还是你的信心决定(这是基督教最最重要的第二点,因信称义)。

而道教作为自我救赎的宗教在先天上就不如佛教,因为没有因果理论,这是佛教藏身立命的基础。
我非常爱(道德经),但是无论道德经多么美好,在佛教的因果理论面前,太弱小了。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 15:00
newstudent
另外再附加简单说明一下佛教因果理论。

我在网络上,现实中接触的佛教观念,似乎普遍是把什么“善有善报,恶有恶报”之类的当成因果理论。

这个不能说不是,但不是。但因为大家都说是,所以就是。

佛教的因果理论本身是无关善恶的,比如河边的树木旺盛,是因为水源充足,植物容易成活,这就是一个因果,有什么善恶?
有很多人说什么早期的佛教,真正的佛教如何如何,没有意义,因为大家讨论的就是现在的佛教,有人信的佛教,至于早期,本意如何,虽然对佛教历史有意义,但对佛教没意义,因为所见即所得。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 15:03
TheMatrix
newstudent 写了: 2022年 12月 5日 15:00 另外再附加简单说明一下佛教因果理论。

我在网络上,现实中接触的佛教观念,似乎普遍是把什么“善有善报,恶有恶报”之类的当成因果理论。

这个不能说不是,但不是。但因为大家都说是,所以就是。

佛教的因果理论本身是无关善恶的,比如河边的树木旺盛,是因为水源充足,植物容易成活,这就是一个因果,有什么善恶?
有很多人说什么早期的佛教,真正的佛教如何如何,没有意义,因为大家讨论的就是现在的佛教,有人信的佛教,至于早期,本意如何,虽然对佛教历史有意义,但对佛教没意义,因为所见即所得。
你要这么说因果的话那道教也有。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 15:12
newstudent
TheMatrix 写了: 2022年 12月 5日 15:03 你要这么说因果的话那道教也有。
世界主要宗教的大部分教义基本都是相通的。但有些宗教在有些问题上的解答更清晰明确。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 15:44
TheMatrix
newstudent 写了: 2022年 12月 5日 15:12 世界主要宗教的大部分教义基本都是相通的。但有些宗教在有些问题上的解答更清晰明确。
佛教的因果强调的是“超因果”,就是你前面说的不算的那个,也就是轮回的因果 - 谁也看不见。

佛教也讲“缘起”的因果,这是你强调的因果,类似于科学的因果。这个我认为道教里也有。强调的不够?不能这么说吧。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 16:00
newstudent
TheMatrix 写了: 2022年 12月 5日 15:44 佛教的因果强调的是“超因果”,就是你前面说的不算的那个,也就是轮回的因果 - 谁也看不见。

佛教也讲“缘起”的因果,这是你强调的因果,类似于科学的因果。这个我认为道教里也有。强调的不够?不能这么说吧。
这个问题太大了,超出我的认知,我相信也超出绝对绝对大多数人类的认知。而宗教是为了大多数人,如果这个话题超越了大多数人,其实对宗教本身意义不大。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 17:14
hci
道教的主旨已在中国文化里内化了。簡單的说,就是人世的目的是升级成仙,一切所为,皆有果报。

有果报的原因,是灵魂不灭。还有就是,世界有管理机构。

与佛教的分岐,在于道教认为世界是有次序的,人世自有其目的。

而佛教认为一切皆苦,只需解脱。

这么说吧,道教是让人做个好学生,学校是为自己好。而佛教让人逃学,学校并不存在。

中国人所以都是道教徒,无论自知与否。就算信了佛,也要卷,所以还是在按道教做法行事,只是把釋迦摩利当了神,以为他是管理者。佛教徒嘴上不会承認,行动很诚实。

只要你卷,你就是个信道的中国人。你信了佛也好,信了阿拉也好,信了耶穌也好,都改變不了你的本性。
pseudo 写了: 2022年 12月 5日 12:11 佛教说,苦集灭道。但道教是什么东东,就不知道。有人能总结一下,道教的主旨是什么吗?

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 17:21
pseudo
hci 写了: 2022年 12月 5日 17:14 道教的主旨已在中国文化里内化了。簡單的说,就是人世的目的是升级成仙,一切所为,皆有果报。

有果报的原因,是灵魂不灭。还有就是,世界有管理机构。

与佛教的分岐,在于道教认为世界是有次序的,人世自有其目的。

而佛教认为一切皆苦,只需解脱。

这么说吧,道教是让人做个好学生,学校是为自己好。而佛教让人逃学,学校并不存在。

中国人所以都是道教徒,无论自知与否。就算信了佛,也要卷,所以还是在按道教做法行事。

多谢。但是,道教认为的“人世自有其目的”的目的是什么呢?

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 17:23
hci
修炼。升级。

升到最高,归于太-。

仙俠剧把道教的基本原理都形象表现了。没有人不懂。老外都一看就明白。说明这个文化,是人类一开始就有的。

伏羲教,道教的-个门派,认为伏羲造人之后,就把这种追求升级的文化教给了人类。道教是人类共有的原初宗教。
pseudo 写了: 2022年 12月 5日 17:21 多谢。但是,道教认为的“人世自有其目的”的目的是什么呢?

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 17:46
pseudo
hci 写了: 2022年 12月 5日 17:23 修炼。升级。

升到最高,归于太-。

仙俠剧把道教的基本原理都形象表现了。没有人不懂。老外都一看就明白。说明这个文化,是人类一开始就有的。

伏羲教,道教的-个门派,认为伏羲造人之后,就把这种追求升级的文化教给了人类。道教是人类共有的原初宗教。
人和人不一样。对我而言,如果人生的哲学意义是修炼升级的话,那么人生就太无聊的。

按你的解释,道教和印度教没有什么太大区别。

Re: 当年佛道辩论,道教没辩过佛教的原因

发表于 : 2022年 12月 5日 17:54
hci
区别很大。

印度教没说要卷呀,印度教空等下世,没说这世干点啥有什么用呀,这属于宿命论。佛教走到底,其实也是宿命论。

道教不同,看你干了啥,干了天大的好事,直接成仙都可以。

没有其他宗教有这种观念的。嫉妒教和绿教有点接近了,有圣徒殉教者啥的,但还是信胜于行。而道教只看行,你信什么,根本不重要,只看你干了什么。
pseudo 写了: 2022年 12月 5日 17:46 人和人不一样。对我而言,如果人生的哲学意义是修炼升级的话,那么人生就太无聊的。

按你的解释,道教和印度教没有什么太大区别。