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#1 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 4日 23:10
bihai
最近买了那本书,Determined: A Science of Life without Free Will, Robert M. Sapolsky

大体说来,就是人没有自由意志。因为人类的脑细胞吧,是有限多的,那么有有限多的状态。这些状态是被出生之前的基因,出生之后的家庭环境,教育,社会,食物,等所有因素影响的。而这些因素都来自自然,来自宇宙。从根本上来说,从宇宙之初开始,所有事件就相互关联,互相影响,最后导致了每个人的所有选择。当然,选择来临的时候还是有一些不确定性。但这个是来自微观世界的不确定性,不是人的自由意志。

总之,人没有自由意志。人就是机器。人的自我意志的感觉不等于自由意志。人只是感受到了自然而然的决定的结果,而并不是有什么独立于自身物质的“灵魂”来指导所有的思考。

甚至,我打出了这段文字,都是自然而然的结果。你读了之后有任何反应,都不该惊讶。

#2 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 4日 23:56
datoumao
人在江湖身不由己 人有自由的意志 但没有意志的自由

#3 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 01:01
ziyan
bihai 写了: 2025年 4月 4日 23:10 最近买了那本书,Determined: A Science of Life without Free Will, Robert M. Sapolsky

大体说来,就是人没有自由意志。因为人类的脑细胞吧,是有限多的,那么有有限多的状态。这些状态是被出生之前的基因,出生之后的家庭环境,教育,社会,食物,等所有因素影响的。而这些因素都来自自然,来自宇宙。从根本上来说,从宇宙之初开始,所有事件就相互关联,互相影响,最后导致了每个人的所有选择。当然,选择来临的时候还是有一些不确定性。但这个是来自微观世界的不确定性,不是人的自由意志。

总之,人没有自由意志。人就是机器。人的自我意志的感觉不等于自由意志。人只是感受到了自然而然的决定的结果,而并不是有什么独立于自身物质的“灵魂”来指导所有的思考。

甚至,我打出了这段文字,都是自然而然的结果。你读了之后有任何反应,都不该惊讶。
相对的。
比如说地心说,然后日心说,银河。。。羊看草,狮子看羊,人看狮子,上帝看人。
如果有人说和宇宙相比,人就是一粒沙,所以你要服从。。你最好别信

#4 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 03:50
wh
bihai 写了: 2025年 4月 4日 23:10 最近买了那本书,Determined: A Science of Life without Free Will, Robert M. Sapolsky

大体说来,就是人没有自由意志。因为人类的脑细胞吧,是有限多的,那么有有限多的状态。这些状态是被出生之前的基因,出生之后的家庭环境,教育,社会,食物,等所有因素影响的。而这些因素都来自自然,来自宇宙。从根本上来说,从宇宙之初开始,所有事件就相互关联,互相影响,最后导致了每个人的所有选择。当然,选择来临的时候还是有一些不确定性。但这个是来自微观世界的不确定性,不是人的自由意志。

总之,人没有自由意志。人就是机器。人的自我意志的感觉不等于自由意志。人只是感受到了自然而然的决定的结果,而并不是有什么独立于自身物质的“灵魂”来指导所有的思考。

甚至,我打出了这段文字,都是自然而然的结果。你读了之后有任何反应,都不该惊讶。
从生物角度看人是确定的?从非科学的角度是不定的? :D

#5 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:06
YouHi
自信点。我们都是NPC。

#6 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:09
ferrygao
YouHi 写了: 2025年 4月 5日 10:06 自信点。我们都是NPC。
你的你的宇宙的唯一主角 所有其他东西都是你的npc

#7 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:12
Feliz
为什么以自身的感受做的决定不是自由意志?
任何说个体没有自由意志的宣传可以说都是不怀好意。

bihai 写了: 2025年 4月 4日 23:10 最近买了那本书,Determined: A Science of Life without Free Will, Robert M. Sapolsky

大体说来,就是人没有自由意志。因为人类的脑细胞吧,是有限多的,那么有有限多的状态。这些状态是被出生之前的基因,出生之后的家庭环境,教育,社会,食物,等所有因素影响的。而这些因素都来自自然,来自宇宙。从根本上来说,从宇宙之初开始,所有事件就相互关联,互相影响,最后导致了每个人的所有选择。当然,选择来临的时候还是有一些不确定性。但这个是来自微观世界的不确定性,不是人的自由意志。

总之,人没有自由意志。人就是机器。人的自我意志的感觉不等于自由意志。人只是感受到了自然而然的决定的结果,而并不是有什么独立于自身物质的“灵魂”来指导所有的思考。

甚至,我打出了这段文字,都是自然而然的结果。你读了之后有任何反应,都不该惊讶。

#8 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:16
YouHi
楼主看看Philip K. Dick吗?他的主线就是free will。

#9 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:27
Hercubic
bihai 写了: 2025年 4月 4日 23:10 最近买了那本书,Determined: A Science of Life without Free Will, Robert M. Sapolsky

大体说来,就是人没有自由意志。因为人类的脑细胞吧,是有限多的,那么有有限多的状态。这些状态是被出生之前的基因,出生之后的家庭环境,教育,社会,食物,等所有因素影响的。而这些因素都来自自然,来自宇宙。从根本上来说,从宇宙之初开始,所有事件就相互关联,互相影响,最后导致了每个人的所有选择。当然,选择来临的时候还是有一些不确定性。但这个是来自微观世界的不确定性,不是人的自由意志。

总之,人没有自由意志。人就是机器。人的自我意志的感觉不等于自由意志。人只是感受到了自然而然的决定的结果,而并不是有什么独立于自身物质的“灵魂”来指导所有的思考。

甚至,我打出了这段文字,都是自然而然的结果。你读了之后有任何反应,都不该惊讶。
这是从上帝视角来看,如果从狗的视角来看,人类不要太爽了

#10 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 10:28
mmking
新概念4的一片文章:choice is an illusion

#11 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 12:03
RJZN
datoumao 写了: 2025年 4月 4日 23:56 人在江湖身不由己 人有自由的意志 但没有意志的自由
后两句,是不是反了?还是怎么说都是一回事?

#12 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 12:45
datoumao
RJZN 写了: 2025年 4月 5日 12:03 后两句,是不是反了?还是怎么说都是一回事?
随口一说,好像都一样

#13 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 12:49
sugarbabylove
mmking 写了: 2025年 4月 5日 10:28 新概念4的一片文章:choice is an illusion
4没有这篇课文吧?我新概念4曾经背得滚瓜烂熟

#14 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 12:52
sugarbabylove
这个说法就很哲学。不过我想知道的是,人没有自由意志,然后呢?他想表达什么?

#15 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 13:01
wh
mmking 写了: 2025年 4月 5日 10:28 新概念4的一片文章:choice is an illusion
sugarbabylove 写了: 2025年 4月 5日 12:49 4没有这篇课文吧?我新概念4曾经背得滚瓜烂熟
只记得第三册有一课illusions of pastoral peace:
Illusions of pastoral peace

The quiet life of the country has never appealed to me. City born and city bred, I have always regarded the country as something you look at through a train window, or something you occasionally visit during the weekend. Most of my friends live in the city, yet they always go into raptures at the mere mention of the country. Though they extol the virtues of the peaceful life, only one of them has ever gone to live in the country and he was back in town within six months. Even he still lives under the illusion that country life is somehow superior to town life. He is forever talking about the friendly people, the clean atmosphere, the closeness to nature and the gentle pace of living. Nothing can be compared, he maintains, with the first cockcrow, the twittering of birds at dawn, the sight of the rising sun glinting on the trees and pastures. This idyllic pastoral scene is only part of the picture. My friend fails to mention the long and friendless winter evenings in front of the TV—virtually the only form of entertainment. He says nothing about the poor selection of goods in the shops, or about those unfortunate people who have to travel from the country to the city every day to get to work. Why people are prepared to tolerate a four-hour journey each day for the dubious privilege of living in the country is beyond me. They could be saved so much misery and expense if they chose to live in the city where they rightly belong.

If you can do without the few pastoral pleasures of the country, you will find the city can provide you with the best that life can offer. You never have to travel miles to see your friends. They invariably live nearby and are always available for an informal chat or an evening's entertainment. Some of my acquaintances in the country come up to town once or twice a year to visit the theatre as a special treat. For them this is a major operation which involves considerable planning. As the play draws to its close, they wonder whether they will ever catch that last train home. The city dweller never experiences anxieties of this sort. The latest exhibitions, films, or plays are only a short bus ride away. Shopping, too, is always a pleasure. There is so much variety that you never have to make do with second best. Country people run wild when they go shopping in the city and stagger home loaded with as many of the exotic items as they can carry. Nor is the city without its moments of beauty. There is something comforting about the warm glow shed by advertisements on cold wet winter nights. Few things could be more impressive than the peace that descends on deserted city streets at weekends when the thousands that travel to work every day are tucked away in their homes in the country. It has always been a mystery to me why city dwellers, who appreciate all these things, obstinately pretend that they would prefer to live in the country.

#16 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 13:35
mmking
那就可能是GRE作文题?
sugarbabylove 写了: 2025年 4月 5日 12:49 4没有这篇课文吧?我新概念4曾经背得滚瓜烂熟

#17 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 13:42
emtf
人有没有自由意志?那首先要问什么意志,什么叫自由意志?

#18 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 13:45
datoumao
emtf 写了: 2025年 4月 5日 13:42 人有没有自由意志?那首先要问什么意志,什么叫自由意志?
首先要问什么是自由,人有没有绝对的自由

#19 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 13:50
bihai
Feliz 写了: 2025年 4月 5日 10:12 为什么以自身的感受做的决定不是自由意志?
任何说个体没有自由意志的宣传可以说都是不怀好意。
是意识做的决定吗?还是意识只是感受到了决定的作出,而幻觉了决定的过程?

比如,你看到一个可爱的姑娘,爱的冲动来了。是意识爱上了她?还是你的身体爱上了她,你的意识要对这种冲动作出解释而已?

为什么说不怀好意呢?有什么例子呢?

#20 Re: 人没有自由意志?

发表于 : 2025年 4月 5日 14:02
bajie2012
神最怕的是人团结互助。
想建巴别塔就得死
所以乐见人类之间互害
如果谁能一统全球宗教,那才是牛逼