(转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

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#1 (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 Zephyrca楼主 »

此帖转自 Highly 在 美国新闻(USANews) 的帖子:看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

@刘新征:川普就是一个真实版的 “虽千万人吾往矣”,我一直认为他有望成为美国 21 世纪最重要的政治家之一,现在看,他距离这个目标越来越近了。

别看美国媒体骂特朗普骂得那么狠,好像他在国内不受待见似的,让美国再来一次选举,我认为,特朗普依然会胜选。

你可以想,从民主党人,到欧盟,到美国盟友,乃至到我们国家,对特朗普的批评,都可以算 “主流媒体” 的无意识发言,去除其中的无意识成分,其实深层原因是,这些表面利益冲突的各方,共享一套利益体系,大概可以总结为,基于美国一国实力的经济全球化。

美国普通老百姓可以享受廉价商品,华尔街可以套利,盟友可以几乎不支付防务成本,我们可以强化出口赚外汇,拿外汇我们可以进一步强化工业能力。

而这个体系,从任何角度,都已经维持不下去了。

核心当然是,以中国为主的新兴国家的崛起,导致 G7 的地位至少是相对滑落,工业重心的转移,也让美国的相对军事实力也在下滑,另一方面,也包括,俄罗斯被逼到墙角触底反弹,美欧的防务压力陡然上升,对核大国和资源大国,没有速胜的可能,双方只能拼血条厚度。

俄罗斯当然不是苏联,但美国也不是巅峰期的美国了。

这样一套建立在美国绝对实力基础上的全球体系,随着美国绝对实力的下降,无论你如何假装它可以,都是无法维持的。

而且继续维持目前的格局就是多输,所有人都输。

包括中国,这个从全球贸易体系中获利最大的国家,这套体系边际效益也越来越低,中国在极其惨烈的内外部竞争中成了全球最大的工业国,需要进口的工业品越来越少,只需要其他国家的原料,但带来的问题是,第一,如果越来越多的国家都在竞争中失去了工业能力,只能成为我国的原材料输出国,他们去哪儿拿钱来买中国生产的工业品?为了维持生产,拿到他们的单子,国内厂家就只好继续降价,这导致第二个问题,拿什么降价?中国的工业优势,至少部分是以中国人的工作时长和工作压力增加为代价的,而这个代价并非是毫无后果的,继续降价,就意味着中国产业工人的工作压力还要继续增加,从而降低他们自己也同样娱乐和休闲时间,中国产业工人为什么要给全世界当工蜂?当他们没有休息时间,最终导致生育率稳步下降的时候,那些认为外国人懒,我们因为勤奋赢麻了的人,有没有想过,我们如果以 7×24 小时响应工作,“赢” 是为了什么?为了更好的当工蜂吗?后代都没了,发展的目的在哪里?

再说一遍,冷战结束以后的 30 年全球体系,是建立在美国全球最强实力基础上的,而这个基础,目前已经是支离破碎。

无论你多么想捂住眼睛捂住耳朵假装这一切都不存在,他们都真实的发生,只是这套体系真正的受害者没有发声的能力而已。

川普是第一位认真地面对这种真实场景的政治家,包括对加拿大和格陵兰岛的领土主张,虽然看上去荒诞不经,被人反复嘲笑,但是你有没有想,他为什么要这个地方,而不要墨西哥呢?这是要确保美国在进入战略收缩期的地缘安全,和俄罗斯必须确保乌克兰不能有一个反俄政权一个道理。

你跳过特朗普各种离谱言论,会发现,他的主张大部分都是高度理性的。

一个多极化格局,就在我们面前徐徐展开,随着美国坚定地退出大部分争议地区(可能除了 TW),欧洲不得不认真考虑如何和俄罗斯长期共存,而不是天天梦游一样盼着俄罗斯二次解体,中国在出口这条路被很大程度上堵死之后(80% 甚至更高的关税,几乎意味着内卷已经没什么意义了),整个经济发展也会开始主要围绕国内消费展开,中国人不再需要当谁的工蜂,随着工业能力的适度下降,中国也要越来越多地从外部采购工业品,其他国家,无论是老欧洲,印度,还是一带一路新兴国家,他们必须有一定的工业化能力,能卖给中国一些东西,至少手上能赚到人民币了,他们才会拿这些人民币买中国生产的其他东西,人民币国际化的前提,是其他国家可以赚到人民币,对吧?

当然,也可以说,没有特朗普这个人,这个变化可能没有这么快,但美国早晚会出现一个如此执行这个政策的政治人物的,我们眼前看到的这一幕,几乎就是注定的。

特朗普当选后,我把部分股票换成了收入主要来自美国国内的股票,在这次大跌当中,他们跌得不多,有的甚至还涨了,但是,思路有,不够坚决,大部分还在科技股上,所以还是亏得亲妈不认,你看,这就是人性,所有人都是有思维惯性的,跟欧美很多政客,不就是一个样子。

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#2 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 Trump(敌在本能寺) »

这个人说出了我想说的。
本来过来要写个帖子,就不写了
好多人股市一跌,就哭爹骂娘,把责任推到床铺身上。股市的调整是自然规律,看看长期k线图就知道了。
整天习惯了坐着喝可乐看电视,

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#3 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 aaabbb_11 »

问题是中国的权贵舍得给韭菜更高的薪酬吗,这是国内是否能扩大内需的关键。一个14亿的人口大国经济增长不靠内需而靠外贸世界没法承受

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#4 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 Dzeko(Contrarian) »

完了,美华又被代表了!lol
有一些道理但 Trump administration并不是唯一一个试图解决这个问题的政府。现有国际经济体系需要改变基本是两党共识。

Biden administration效仿中国,试图以政府高额subsidy的方式,来re-industrialization。但美国不是独裁政府,这种以牺牲底层人民利益为代价的方法,最终被选民推翻。

Trump administration economy policy的第一步是 tariff。具体可以读下Bessent和Miran的文章。这个policy非常 ambitious, 要make a cake and eat it。

如果成功,轻松超过Reagan。

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#5 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 macarthur(麦客) »

想“堵死”天朝的工贸之路是几乎不可能的。。。 高到离谱的关税杀人一万自损一万二。。。老床到点下车,三年后的下一届一上台肯定第一件事就是废掉关税。。。

天朝什么都不用做,只要忍字当头,静观其变就行了。。。。 当然前提是习大大的肚皮不要继续变大。。。 还能继续稳坐江山万万年。。。
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#6 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 afpw »

的确是,特别是隔壁几个天天挂在网上骂川普的左左,22年上来才调个0.382不是再正常不过的吗,掉到0.618我都不奇怪
Trump 写了: 2025年 4月 5日 08:09 这个人说出了我想说的。
本来过来要写个帖子,就不写了
好多人股市一跌,就哭爹骂娘,把责任推到床铺身上。股市的调整是自然规律,看看长期k线图就知道了。
整天习惯了坐着喝可乐看电视,

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#7 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 cellcycle1 »

Zephyrca 写了: 2025年 4月 5日 01:19 此帖转自 Highly 在 美国新闻(USANews) 的帖子:看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

@刘新征:川普就是一个真实版的 “虽千万人吾往矣”,我一直认为他有望成为美国 21 世纪最重要的政治家之一,现在看,他距离这个目标越来越近了。

别看美国媒体骂特朗普骂得那么狠,好像他在国内不受待见似的,让美国再来一次选举,我认为,特朗普依然会胜选。

你可以想,从民主党人,到欧盟,到美国盟友,乃至到我们国家,对特朗普的批评,都可以算 “主流媒体” 的无意识发言,去除其中的无意识成分,其实深层原因是,这些表面利益冲突的各方,共享一套利益体系,大概可以总结为,基于美国一国实力的经济全球化。

美国普通老百姓可以享受廉价商品,华尔街可以套利,盟友可以几乎不支付防务成本,我们可以强化出口赚外汇,拿外汇我们可以进一步强化工业能力。

而这个体系,从任何角度,都已经维持不下去了。

核心当然是,以中国为主的新兴国家的崛起,导致 G7 的地位至少是相对滑落,工业重心的转移,也让美国的相对军事实力也在下滑,另一方面,也包括,俄罗斯被逼到墙角触底反弹,美欧的防务压力陡然上升,对核大国和资源大国,没有速胜的可能,双方只能拼血条厚度。

俄罗斯当然不是苏联,但美国也不是巅峰期的美国了。

这样一套建立在美国绝对实力基础上的全球体系,随着美国绝对实力的下降,无论你如何假装它可以,都是无法维持的。

而且继续维持目前的格局就是多输,所有人都输。

包括中国,这个从全球贸易体系中获利最大的国家,这套体系边际效益也越来越低,中国在极其惨烈的内外部竞争中成了全球最大的工业国,需要进口的工业品越来越少,只需要其他国家的原料,但带来的问题是,第一,如果越来越多的国家都在竞争中失去了工业能力,只能成为我国的原材料输出国,他们去哪儿拿钱来买中国生产的工业品?为了维持生产,拿到他们的单子,国内厂家就只好继续降价,这导致第二个问题,拿什么降价?中国的工业优势,至少部分是以中国人的工作时长和工作压力增加为代价的,而这个代价并非是毫无后果的,继续降价,就意味着中国产业工人的工作压力还要继续增加,从而降低他们自己也同样娱乐和休闲时间,中国产业工人为什么要给全世界当工蜂?当他们没有休息时间,最终导致生育率稳步下降的时候,那些认为外国人懒,我们因为勤奋赢麻了的人,有没有想过,我们如果以 7×24 小时响应工作,“赢” 是为了什么?为了更好的当工蜂吗?后代都没了,发展的目的在哪里?

再说一遍,冷战结束以后的 30 年全球体系,是建立在美国全球最强实力基础上的,而这个基础,目前已经是支离破碎。

无论你多么想捂住眼睛捂住耳朵假装这一切都不存在,他们都真实的发生,只是这套体系真正的受害者没有发声的能力而已。

川普是第一位认真地面对这种真实场景的政治家,包括对加拿大和格陵兰岛的领土主张,虽然看上去荒诞不经,被人反复嘲笑,但是你有没有想,他为什么要这个地方,而不要墨西哥呢?这是要确保美国在进入战略收缩期的地缘安全,和俄罗斯必须确保乌克兰不能有一个反俄政权一个道理。

你跳过特朗普各种离谱言论,会发现,他的主张大部分都是高度理性的。

一个多极化格局,就在我们面前徐徐展开,随着美国坚定地退出大部分争议地区(可能除了 TW),欧洲不得不认真考虑如何和俄罗斯长期共存,而不是天天梦游一样盼着俄罗斯二次解体,中国在出口这条路被很大程度上堵死之后(80% 甚至更高的关税,几乎意味着内卷已经没什么意义了),整个经济发展也会开始主要围绕国内消费展开,中国人不再需要当谁的工蜂,随着工业能力的适度下降,中国也要越来越多地从外部采购工业品,其他国家,无论是老欧洲,印度,还是一带一路新兴国家,他们必须有一定的工业化能力,能卖给中国一些东西,至少手上能赚到人民币了,他们才会拿这些人民币买中国生产的其他东西,人民币国际化的前提,是其他国家可以赚到人民币,对吧?

当然,也可以说,没有特朗普这个人,这个变化可能没有这么快,但美国早晚会出现一个如此执行这个政策的政治人物的,我们眼前看到的这一幕,几乎就是注定的。

特朗普当选后,我把部分股票换成了收入主要来自美国国内的股票,在这次大跌当中,他们跌得不多,有的甚至还涨了,但是,思路有,不够坚决,大部分还在科技股上,所以还是亏得亲妈不认,你看,这就是人性,所有人都是有思维惯性的,跟欧美很多政客,不就是一个样子。

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嗯, 有些意思
Havana
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#8 Re: (转载)看看墙内人写的文章,真的还觉得美华有多少优势吗?

帖子 Havana »

是“Have Your Cake and Eat It”吧

如果巨巨真的能做到,超越的就不止是里根了。
Dzeko 写了: 2025年 4月 5日 08:41 完了,美华又被代表了!lol
有一些道理但 Trump administration并不是唯一一个试图解决这个问题的政府。现有国际经济体系需要改变基本是两党共识。

Biden administration效仿中国,试图以政府高额subsidy的方式,来re-industrialization。但美国不是独裁政府,这种以牺牲底层人民利益为代价的方法,最终被选民推翻。

Trump administration economy policy的第一步是 tariff。具体可以读下Bessent和Miran的文章。这个policy非常 ambitious, 要make a cake and eat it。

如果成功,轻松超过Reagan。
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