新未名空间

市场经济，人均GDP屡创新高，为啥会好像要破产了呢
简单的例子，美国用美元购买中国商品，但是中国买的美国商品少，因此美国对中国是逆差，怎么办呢？中国把用美元买美债，然后美国支付给中国利息
等于说，美国人是负债消费，现在是，债务累计太多，“信用卡”的利息大于工资，还不上了

也就是说，美国的经济繁荣建立在负债上，而现在这套模式玩不下去了

我这个说法不知道对不对

这个说法是对的。
还有一个方面。美帝为了维持和中国的竞争，保持GDP不被中国赶超，政府预算开支过大，基本上GDP的增长靠政府债务增加来维持。政府债务因此增加过快，不能持续。
政府的预算去贡献GDP，其实就是中产的税收去搞政府低效投资。政府预算进入国家投资，低效的同时是私人承包商获得极大的利益，是有利于能够从政府拿到合同的私人资本的。
美帝是一个国家，所有利益相关方面都在坑害国家。

idea911 写了： 2025年 4月 9日 10:39 市场经济，人均GDP屡创新高，为啥会好像要破产了呢
简单的例子，美国用美元购买中国商品，但是中国买的美国商品少，因此美国对中国是逆差，怎么办呢？中国把用美元买美债，然后美国支付给中国利息
等于说，美国人是负债消费，现在是，债务累计太多，“信用卡”的利息大于工资，还不上了

也就是说，美国的经济繁荣建立在负债上，而现在这套模式玩不下去了

我这个说法不知道对不对

对也不对，忽略了一个重要前提，是以美元结算，而印钞权在美一方。

美债也是美国自己要卖，不是中国逼着卖的。
米国破产就是自己要借债花别人的钱，
借债多又没有产出不能赚钱，可不得破产么，换成是个公司造早破产清算了。怪不得中国

其实就是借钱消费，然后收入换不起利息，本来裁员节流挺好的结果一下加到军费上 那算彻底完了

本来印钱可解，卖军火也可缓，俄乌其实一张好牌，玩好了继续印钱消费至少20年，结果玩成现在这个德行。

我也觉得是这样。
中美双方的贸易长期不平衡。对美国来说是不能接受的。到了一个时间点就会爆发出来。
从整个社会的角度，生产出来的产品的总售价一般会高于所以人的总支出。就是马克思所说的生产相对过剩的危机。现代国家用超发一定货币的形式对应。
中美的贸易不平衡，意味着美国需要超发更多的美元（以政府赤字的方式）来消化来自中国的产能。这个数额太大，无法长期持续。

刚看出来？

而且是垃圾人口借钱消费，只消费，不产出。零产出。


和借钱投资完全相反。

债务经济不就这样？差别是美国欠的债是欠外国人的，中国的债是自己人头上借的。类似胡温时代的大鸡奸和地产泡沫大借债，最后债务暴雷破灭还是中国人自己内部settle，地产商抹平，政府屁民都亏点。美国的就要和外国人settle了。现在美国的债主闻到味道都在拼命出逃美元资产

quovadis 写了： 2025年 4月 9日 11:22 债务经济不就这样？差别是美国欠的债是欠外国人的，中国的债是自己人头上借的。类似胡温时代的大鸡奸和地产泡沫大借债，最后债务暴雷破灭还是中国人自己内部settle，地产商抹平，政府屁民都亏点。美国的就要和外国人settle了。现在美国的债主闻到味道都在拼命出逃美元资产

你说的是借债投资。美国是借债消费。

somesome 写了： 2025年 4月 9日 11:03 本来印钱可解，卖军火也可缓，俄乌其实一张好牌，玩好了继续印钱消费至少20年，结果玩成现在这个德行。

亏你说得出，俄乌战争还是好牌？每年无偿援助乌克兰几兆美金，导致国内通胀，物价加倍，美债每个月上限提高一次，还玩20年，再玩几个月就玩球球了。

Smartguy 写了： 2025年 4月 9日 11:26 亏你说得出，俄乌战争还是好牌？每年无偿援助乌克兰几兆美金，导致国内通胀，物价加倍，美债每个月上限提高一次，还玩20年，再玩几个月就玩球球了。

台蛙暴露了，还几兆，兆你mb

guaguah 写了： 2025年 4月 9日 11:12 我也觉得是这样。
中美双方的贸易长期不平衡。对美国来说是不能接受的。到了一个时间点就会爆发出来。
从整个社会的角度，生产出来的产品的总售价一般会高于所以人的总支出。就是马克思所说的生产相对过剩的危机。现代国家用超发一定货币的形式对应。
中美的贸易不平衡，意味着美国需要超发更多的美元（以政府赤字的方式）来消化来自中国的产能。这个数额太大，无法长期持续。

中国人有挣美元的动力，因为美元现在仍然是世界范围内（包括美国）唯一通行的货币，就其流通性等同黄金。有了美元，中国可以进口石油，矿产，购买先进设备促进国家工业化，也可以进口农副渔类产品丰富国人餐桌，也可以让国人出国旅游或定居，也可以让国人享受到世界级的服务贸易如，影视，书籍，财务税务等等。也可以让从来重视教育的中国人送他们的子女到世界一流大学去学习。而这一切，手中没有庞大的美元积蓄是不可能的。

而美国却没有挣RMB的任何动力，因为美国人对中国的唯一需求是中国的廉价产品，而他们随时可以用自己手中的美元来买中国的廉价产品，他们要RMB有何用处？既然没有挣RMB的动力，他们为何要迫不及待地要卖货物到中国去挣RMB，有病哇？

从这个意义上讲，追求中美贸易平衡是完全不合理的。同理，追求美印，美越，等与第三世界国家的贸易平衡也是不合理的。

如果绿纸换不来产品。在囤积的货物减少之后，美国国内的需求立刻大于供给，物价会迅速上升。

如果是原材料物价上升，企业会大量解雇人员

其实美国可以要求债权国免除债务，至少利息；这样美债问题就容易解决了

比如中国经常给债务国免除债务和利益

刚免除了津巴布韦的债务

说白了就是美国印钱，人民购买消费其他国产品。
关税战就是说我不买了，美国人民拧螺丝自已造。
美国人民答应吗？

本来AI刚刚兴起可能带来工业革命，
只要维持自己的科技领先就好。着啥急啊？

裁 NIH， 裁科研经费 。。。究竟为了啥？

jiujianoufu 写了： 2025年 4月 9日 11:51 从这个意义上讲，追求中美贸易平衡是完全不合理的。同理，追求美印，美越，等与第三世界国家的贸易平衡也是不合理的。

美国人不是要挣RMB。中国人买了衣帽电器，拿到了美元。美国人需要把这些美元挣回去。中国人用美元进口石油，矿产，购买设备，让国人出国旅游，送子女出国读书，都可以视为是美国人把一部分美元挣回去了。但是这个不够，中国手里还有大量的美元。不光是中国，日本， 全世界很多国家也是这样。
有一定的贸易逆差并不完全是坏事。美元之所以成为全球货币，跟这个有一定关系。
理论上说，美国可以靠多印美元来解决问题，但是这有一定限度，滥印对美国以至于世界的危害可能更大。
我的理解是现在美国的巨额国债和政府赤字，跟贸易不平衡有很大关系。 不改变是不行了。

guaguah 写了： 2025年 4月 9日 13:50 美国人不是要挣RMB。中国人买了衣帽电器，拿到了美元。美国人需要把这些美元挣回去。中国人用美元进口石油，矿产，购买设备，让国人出国旅游，送子女出国读书，都可以视为是美国人把一部分美元挣回去了。但是这个不够，中国手里还有大量的美元。不光是中国，日本， 全世界很多国家也是这样。
有一定的贸易逆差并不完全是坏事。美元之所以成为全球货币，跟这个有一定关系。
理论上说，美国可以靠多印美元来解决问题，但是这有一定限度，滥印对美国以至于世界的危害可能更大。
我的理解是现在美国的巨额国债和政府赤字，跟贸易不平衡有很大关系。 不改变是不行了。

任何一位对美国负责任的总统都不会对这个债务视而不见。

wintermelon 写了： 2025年 4月 9日 12:12 说白了就是美国印钱，人民购买消费其他国产品。
关税战就是说我不买了，美国人民拧螺丝自已造。
美国人民答应吗？

本来AI刚刚兴起可能带来工业革命，
只要维持自己的科技领先就好。着啥急啊？

裁 NIH， 裁科研经费 。。。究竟为了啥？

最简单的回答，没钱了