单就经济关系而言，当欧盟最终面临二选一的抉择时，会选择中国还是美国？

[dashuaige]

单就经济关系而言，当欧盟最终面临二选一的抉择时，会选择中国还是美国？


事实上，人家曾经选择过中国。当年意大利是欧洲第一个和中国签订一带一路协议的欧洲国家。结果三年时间，意大利对中国的贸易逆差就增加了三倍。然后意大利就退出一带一路协议了。

[牛河梁]

中国。因为欧洲扩军备战，大众转产坦克，美国提供不了商品和工业产品。

[dashuaige]

拿韩国举个例子，平时会不会与中国合作，会的，但最终选择一定是倒向美国，因为韩国的国家安全第一优先级考量的是朝鲜，而中国和朝鲜什么关系？

一样的道理，欧洲的安全第一优先级考量的是俄罗斯，而中国和俄罗斯什么关系？

[hulooo]

海盗分金子。中国被扔到海里，下一个就是欧盟。谁都不傻。

[dashuaige]

全世界所有国家，包括中国和俄罗斯在内，在有选择时，都会选择美国。

[dashuaige]

当银行还在问取款人，取钱干啥用时，欧洲不会选择的。

[dashuaige]

单就经济关系而言，面临被冻死的欧洲都选择支持乌克兰，而不是支持供气供油的。

你不会觉得国家之间只有利益没有道义吧？

自古以来，道不同不相为谋。道之不存，利将焉附？

[dashuaige]

当真正面临只能二选一的极端情况下，百分百都会选美帝！

说实话，当美帝小弟，出了事美帝真会管！

就拿乌克兰来说，俄乌战争之前，可是俄的铁杆小弟，乌美关系就是再也普通不过的国家关系，甚至中乌关系都比乌美密切。

但是出事了，美帝立马援助，而某些人立马背刺！

[dashuaige]

这压根就不能成为一个问题。

抛开北约的军事联盟不谈，也不考虑双方的意识形态宗教文明依存度，更不考虑双方的移民后裔千万勾连，单纯从经济角度看:

天朝是有足够强的基础研究和科技研发、能够引领新一轮产业革命？

还是有足够大和足够开放的市场，拉动外部经济需求？

还是有足够多的矿产资源和粮食产量，来弥补欧盟先天的资源不足？

还是有信用足够强的世界货币和金融体系，来支撑危机时的流动性？

……

啥都没有。

天朝有的就是天量廉价劳动力、海量优秀工程师、追求极致成本和效率的制造业，以及集中力量干大事的体制优势；

但廉价劳动力东南亚有很多，优秀工程师德国自己就够了；

而极低成本的制造业和体制优势，对欧洲难道是好消息吗？

作者：桃源中人
链接：https://www.zhihu.com/question/65163015 ... 3457186105

[dashuaige]

选美国，选中国有什么用？


九十年代中后期，中国的金融业面临严重的危机，几大行处于坏账崩盘状态，只能进行刮骨疗伤式改革，成立四大资产管理公司，进行坏账剥离，然后引入外资输血，这个过程中，美欧银行蜂拥而入，像沿海省份对口支援西藏新疆的建设一样，美欧银行也在中国找到了对口投资，然后就出现了让司马南们痛心疾首的国有资产流失大呐喊，美欧银行们以低价入股中国各个银行，随后上市，捂股，解禁，暴涨，高位套现，那些年，没让中国网民义愤填膺的怒骂，不少资本得以顺利套现离场，但也有倒霉蛋被关门打狗了，比如大名鼎鼎的德银，它在中国入股赚的钱就遭遇了曲折和刁难，撤的狼狈，走的窝囊。那些年所谓的中欧高层互访，你们以为的都是讨论扩大开放加大经贸交流啥的，其实不少都是在为如何退出带走果子而关门掀桌子。


中欧美三角，美国在互联网方面具有碾压优势，中国在工业产成品方面横扫两强，欧洲能拿得出手的优势产业不多，要说能打的，就剩制药业了，美国有默沙东辉瑞吉利德这样的巨鳄，但是欧洲也有诺华罗氏阿斯利康赛诺菲诺和诺德之类的能够抗衡，所以，假如有什么能够让欧洲对中国感兴趣，毫无疑问就是制药业，而他们也确实是这么做的。上海的张江生物制药产业园现在声名显赫，而在张江还是一片农田时，就是罗氏带头落户在此而替它做了巨大的背书，这些制药巨头也确实在中国尝到了不小的甜头，比如阿斯利康，它的全球营收结构中，中国业务就做到了三分天下有其一，这给了AZ一个很良好的错觉，以为中国是他们的幸运吉地，不断加大投资，他们甚至像恒瑞这种国内土著一样，建立了全国性的县级地推销售网络，要知道他们可是一家庞大的跨国公司，却在一个陌生的第三国干起了土著主人的活，这显然太把自己当成本地企业了，果不其然，他们很快就遭遇了挫折，连他们的中国区老大都被弄进去了，一个商业公司在一个国家被刑事调查，聪明人都知道该怎么做才能避开风头和辨别风向。


人性才是真正的国界分野，什么政治经济军事的纠葛冲突，不过全是人性分歧的等级程度高低大小而已。大家能做酒肉朋友，那就是经济挂帅，吃饱喝足还能再聊点理想，那就更好了，这叫政治默契。而在现实中，做酒肉朋友都是很难的，为吃什么要争，为谁买单又要争，为吃的快慢和分量大小又要争，政治，外交，军事，看着好像全是为伟大的理想而设置的保障，其实，都是为谁能多吃一口多拿一点而服务的。在美欧中这三角关系里，你要欧出来当主角选跟谁，那他肯定毫不犹豫的会指向美方。只不过现实中根本就没有这么简单幼稚的挑选法，有的只是尔虞我诈的迷惑与牵制，欧洲也知道，如果他就赤裸裸地要美拥抱自己接纳自己，自己就很可能会显得很低贱很没价值，热脸贴冷屁股，所以，哪怕他内心是向着美方的，他也要假装与中国站同一阵线，然后让美觉得世界有失衡偏向的风险，才能让自己增加话语权和博弈筹码。而在中国这边，又何尝不是一样的心思，要与美方抗衡，自己正面硬刚已显吃力，不管对欧有多嫌弃不屑，也不能同时双开战线让自己腹背受敌，所以，世界始终就是这么的混沌多维，大家都在这个江湖里混，把水搅浑固然会让自己视线受阻，呼吸不畅，但同时也是为了让对方难受，所以，现实世界里从来就没有简单的二选一，只有忽左忽右移形换位的骚操作。

作者：铁树心
链接：https://www.zhihu.com/question/65163015 ... 7973104305

[acongard]

欧盟还没有弱鸡到必须到2选1的地步。另外，这个不可能只是个经济问题。

如果和中国撕破脸，后果会很严重：1）失去中国的市场；2）失去中国的供应；3）中国对俄国全面军援。这三条欧洲哪个都受不了。

即使拜登现在是总桶，欧洲也不会在中美贸易战中全面倒向美国，就像中国不会在俄欧战争中全面倒向俄国一个道理。

现在欧美关系并不好，欧洲更不可能倒向美国了。

对欧洲最有利的选择就是经济保持中立，谁搞欧洲，就联合另一方反击。

[dashuaige]

肯定是选美国啊

中国只能给欧洲提供市场，而美国给欧洲提供了消费市场还提供了技术

欧洲的高端制造业的最终产品，90%以上都是用了美国的技术授权或者美国的上游技术部件。

最广为人知的就是ASML的光刻机，核心部件核心技术就是美国授权的。

二选一，选美国，只是失去中国市场

选中国，欧洲的高端制造业失去了授权，失去的是全世界市场，那时候就连中国都不会要欧洲那些没了美国高技术授权的东西

你说欧洲怎么选

[dashuaige]

没有简体中文的游戏多了去了，你见过没有英语的游戏吗？

[dashuaige]

中国的太强，任何一个资本国家都扛不住，所以欧洲必定会选择美国。

其实就倾销能力强而延伸出来的话题太敏感也太多了，而且这个问题引战的嫌疑太重。

所以咱们换个更有意义的问题：

中国倾销商品的能力为什么会这么强？

有没有专业人士来认真分析分析？

[dashuaige]

我们有一个“亲密战友”，合作不设限，在国际上各种秀恩爱，这位亲密战友，正在被欧洲切断各种联系，甚至还成功的促成了北约加速东扩，我们作为它的最亲密的朋友，你觉得欧洲会选谁？

[dashuaige]

除了非洲之外没有一个国家能抗住中国的倾销，没几年就能把你的美元储备吸干，没美元储备你在这个星球上玩鸡毛？

非洲可以抗住倾销是因为他们压根就没打算付钱

[dashuaige]

投资贸易协定未获批准，相当说明问题了，还在这浮想联翩啥呢？

暗戳戳地支持普京，你当人家傻嘛？

[mmking]

“ 就拿乌克兰来说，俄乌战争之前，可是俄的铁杆小弟”

你确定今天吃药了？

当真正面临只能二选一的极端情况下，百分百都会选美帝！

说实话，当美帝小弟，出了事美帝真会管！

就拿乌克兰来说，俄乌战争之前，可是俄的铁杆小弟，乌美关系就是再也普通不过的国家关系，甚至中乌关系都比乌美密切。

但是出事了，美帝立马援助，而某些人立马背刺！

[dashuaige]

既然题目说了单就经济关系而言，不考虑美国大量国民的欧裔血统与价值观相近，欧盟还是会选择美国，原因很简单，中国经济只要是向上发展，第一个必然会击败的劲敌就是欧盟。

美国经常有声音宣传中国劳工强度高、人力成本低、有补贴.......这些话都是说给谁听呢？有不少话都是说给欧洲听，试图让欧洲考虑如果不对中国商品加以限制，欧洲必然被中国的高强度、低成本的产物"卷死"。

如果中国是朝着全面建成世界一流强国的方向发展，在中国追上美国之前，中国必然会先超越欧洲，这就好比如果有中国药企能在未来比肩、超越美国辉瑞，那么这家中国药企势必已经超越法国赛菲诺、德国拜耳。

这个问题核心的点在于如果我们把高附加值的产业梳理，如果美国是100分，那么欧洲是90分，中国可能是85分并且朝着超越90分的方向发展，如果中国达到95分必然会对欧洲的90分构成威胁和优势。

为什么法国那么积极的游说欧盟对中国新能源汽车展开调查？因为法国车相比德国车，率先受到了中国新能源车的冲击。

如果你关注经济你会发现一个现象，那就是欧洲经济与美国经济的差距在扩大，甚至很多高附加值的产业与美国的差距也在扩大，如果还是拿医药行业举例，欧洲几个尚在第一梯队的药企主要依赖设立在美国的研发中心，利用美国的硕博与美国药企勉强抗衡。

很多人喜欢说犹太控制美国.....其实稍有了解就觉得挺搞笑的，拜登爱尔兰裔、特朗普德裔、佩洛西意大利裔......犹太最多在华尔街资本市场有些影响力，在真正的中西欧后裔前面还是有较大差距的。


作者：九乡河龙牙
链接：https://www.zhihu.com/question/65163015 ... 3478641871

[digitneer]

我们有一个“亲密战友”，合作不设限，在国际上各种秀恩爱，这位亲密战友，正在被欧洲切断各种联系，甚至还成功的促成了北约加速东扩，我们作为它的最亲密的朋友，你觉得欧洲会选谁？

欧洲也有一个亲密战友天天支持台独，说这种屁话有什么用？